Магнитофонная горячка

**Alex Nikitin** · 15.11.2008, 06:36

Судя по всему, тяжёлый рецидив. На основе плотных занятий усилителями-корректорами и, соответственно, вообще винилом, стал коллекционировать магнитофоны - по другому это не назовешь

.

Алексей

В приложении список моих дек по состоянию на март 2011 года.

**IZELBOR** · 20.02.2010, 01:16

AlexR,
Всё дело в подходе- хочешь аутентичного, ищи оригинальные запчасти, хочешь чтоб просто работало, ставь советский сендаст, кстати совсем не плохой.
Только могут возникнуть проблемы- материал другой и хватит ли диапазона настройки у деки чтоб под эту голову подстроиться..?...хотя может мои опасения и напрасны.
Кстати на молотке выставляется не только "сквозной сендвич"- это просто образец, надо за конкретными головками обращаться непосредственно к человеку который их продаёт и задавать ему вопрос сможет достать или нет.

**Alex Nikitin** · 20.02.2010, 05:45

Посмотрел повнимательнее на Sony TC-K511S. После замены ролика детонация в норме, АЧХ ровная и даже не требуется никаких регулировок - всё отлично настроено на заводе, включая азимут. Но звук очень паршивый. Помимо трёх 4066, его сильно портит очень длинный ряд гармоник на выходе, особенно заметный на ВЧ, но даже на 1 кГц простирающийся вплоть до границы моего спектроанализатора (дальше 48-ой гармоники, проще говоря. Картинка прилагается. Причём от уровня эти гармоники зависят слабо, в отличие от 2-ой и 3-ей. Покопавшись в аппарате и внимательно посмотрев на схему, я пришёл к выводу, что это было сделано, скорее всего, специально, чтобы кассетники звучали похуже

. Эти искажения - результат подключения на выход выпрямителя измерителя уровня без всякого буфера. Выпрямитель собран на инвертирующем ОУ, и, в силу его ограниченного быстродействия, искажения выпрямителя лезут прямо на выход. Точно такие же грабли присутствуют и в TC-K411, TC-K611S, TC-K711S, TC-K707ES, TC-K715S, TC-K717ES, TC-K815S, TC-K679ES, TC-K690, TC-K615S, TC-KA2ES, TC-KE600S, TC-K570, TC-K670, TC-K677ES, TC-K561S, TC-KA1ES, а возможно и в других аппаратах от Сони того же времени. В более старых аппаратах, например, в TC-K870ES и т.п., а также во всех топовых деках от Сони, стоит буфер на ОУ... . Если отключить измеритель (разомкнуть показанные красным резисторы на схеме), то весь длинный ряд искажений выше 3-ей гармоники исчезает практически полностью.

Думаю теперь, как с этим бороться малой кровью. Самое простое - подключить вход выпрямителя к выходу усилителя для наушников (через дополнительный резистор для сохранения коэффициента передачи), использовав его в качестве буфера. Завтра попробую, пожалуй.

Добавил ещё АЧХ на SONY Metal XR. Искажения на этой ленте (1 кГц) - около 0,7% при 0 дБ DIN и 3% при +5,5 дБ DIN на выходе деки.

Алексей

P.S. - не выдержал и подключил вход выпрямителя к выходу усилителя для наушников, через дополнительный резистор 43К последовательно с оригинальным 27К. Результат на последней картинке

.

P.P.S. - в Sony TC-K677ES, K670, K570 и других, где выпрямитель построен по схеме с неинвертирующим ОУ, искажения выпрямителя всё равно проникают на выход из-за отсутствия буфера и неудачного выбора ОУ. Замена RC4558P на TL072 в выпрямителе измерителя уровня у Sony TC-K677ES уменьшила высшие гармоники на выходе на 20 дБ, но буфер убирает их полностью.

**IZELBOR** · 20.02.2010, 12:53

Это и есть та самая страшная 4066?:

**Alex Nikitin** · 20.02.2010, 13:09

Сообщение от IZELBOR

Это и есть та самая страшная 4066?:

Когда ей переключают собственно сигнал, особенно на линейном выходе, где нагрузка не высокоомная, тогда она страшная. Здесь она подключает генератор при калибровке, но не совсем ясно, если собственно звуковой сигнал через неё проходит. Если да, тогда это нехорошо.

Алексей

P.S. посмотрел ещё внимательнее - это схема от Yamaha KX-393/493, сигнал через эту 4066 всё-таки проходит при записи.

**Prophetmaster** · 20.02.2010, 19:18

Сообщение от Alex Nikitin

Результат на последней картинке

Впечатляет!

Сообщение от Alex Nikitin

Эти искажения - результат подключения на выход выпрямителя измерителя уровня без всякого буфера.

Бывает и хуже

**IZELBOR** · 20.02.2010, 21:23

Alex Nikitin,
Я помню вы их на какие то другие 4066е рекомендовали заменить, можете ещё раз сказать какие, а то в этой ветке уже столько информации что трудно найти.

Кстати я полностью согласен с вашим умозаключением на счёт умышленного ухудшения характеристик магнитофона, причина наверное в том что их надо было убрать с рынка, и это сделали путём снижения номинклатуры моделей и ухудшением звучания......но это следствие, а причина наверное в том что нужно было с единици продукции получить больше прибыли- магнитофон это качественная электроника+ точная механика+много электроники и механики)))), а в нынишних CD плеерах всё гораздо проще, по крайней мере в определённом ценовом диапазоне, открыли мы с отцом 5000й маранц а там платка умещается на ладонь и привод пластмассовый-дешивизна, а стот всё это хозяйство как средней руки кассетник, выгода на лицо.

**Alex Nikitin** · 20.02.2010, 22:07

Сообщение от IZELBOR

Я помню вы их на какие то другие 4066е рекомендовали заменить, можете ещё раз сказать какие, а то в этой ветке уже столько информации что трудно найти.

На эту тему есть отдельная ветка.

Сообщение от IZELBOR

полностью согласен с вашим умозаключением на счёт умышленного ухудшения характеристик магнитофона, причина наверное в том что их надо было убрать с рынка, и это сделали путём снижения номинклатуры моделей и ухудшением звучания......но это следствие, а причина наверное в том что нужно было с единици продукции получить больше прибыли- магнитофон это качественная электроника+ точная механика+много электроники и механики)))),

Не только это. Я вот поправил грабли в Sony TC-K511S, заменил 4066 на мои сборки и - откуда что взялось, сейчас только сравнивал его со стоящими у меня в стойке Aiwa XK-S7000 и JVC KD-A77. И модернизированная 511-я по воспроизведению ненамного хуже - примерно на уровне JVC, то есть на уровне 4+ , что меня удивило - протяжка послабее и измеренная детонация у 511-й заметно повыше, но слушать музыку с неё теперь вполне можно, без особых натяжек, а до этого сразу хотелось выключить

. Так что сделано было на совесть, и работать эта дека может очень недурственно, но звучание специально подгонялось под "цифру" с её убитым звуком.

Кстати, насколько я понимаю, именно этими граблями объясняется в первую очередь разница в звучании моих Sony TC-K677ES и TCK-870ES после замены 4066. 677-я звучит заметно "жёстче", хотя и лучше, чем до замены микросхемы. Я и раньше видел у 677-й длинный ряд гармоник, но не копался особо, приписав это особенностям стоящих в ней микросхем Долби. Так что она следующая на лечение

.

Алексей

**Ivan_Vetrov** · 21.02.2010, 01:26

Alex Nikitin спасибо за рекомендации по замене GD4066B на MM74HC4066N от Fairchild , но найти их похоже нереально у нас , а что если её просто на рэлюхи приличные поменять ? Я понимаю что из бронепоезда ферари не получится . Кстати я писал о мутности (плоскости) звука в моей AIWA F850 , так вот после часов примерно 20-30 всё стало на свои места , походу кондеи ожили .

**IZELBOR** · 21.02.2010, 02:05

Ivan_Vetrov,
Если соображаете как релюхи приладить то поделитесь схемой.......а то моих познаний боюсь не хватит. Да....у нас тут с нормальными деталями проблема, реле конечно проще достать.

**Ivan_Vetrov** · 21.02.2010, 19:07

IZELBOR ждем комментарии Alex`а

. А что , собственно говоря тут сложного , управление разве что управление подтянуть с помощью тех же 4066 ...

**Alex Nikitin** · 22.02.2010, 15:08

Сообщение от Ivan_Vetrov

ждем комментарии Alex`а

Какие комментарии? Как пристроить реле? Если 4066 стоит только на переключателе монитора, то это не слишком сложно, достаточно одного реле и управления для него. Разумеется, надо учитывать ток потребления реле и контур этого тока - в конкретном случае для каждой деки.

Алексей

**Ремонт-NIK** · 22.02.2010, 16:56

Offтопик:
Надо также учитывать что замена 4066 даже на хорошее реле, драйва заметно не прибавит, а вот хлопот - легко.

Полумерами бмв не построить.
Причем при замене ключей на выходе магнитофона, канал записи остается без изменений, т.е. качество записи не улучшается.

**Alex Nikitin** · 22.02.2010, 18:21

Открыл отдельную тему по модификации дек SONY для уменьшения искажений высоких порядков на линейном выходе.

Алексей

**IZELBOR** · 22.02.2010, 22:43

Alex Nikitin,
А каким образом 4066 участвует в записи?, а то на схеме вроде стрелками показан путь сигнала на воспроизведение и на запись, через микросхему долби проходит, в любом случае, а вот как 4066 задействована?.....

**Alex Nikitin** · 23.02.2010, 01:30

Сообщение от IZELBOR

каким образом 4066 участвует в записи?, а то на схеме вроде стрелками показан путь сигнала на воспроизведение и на запись, через микросхему долби проходит, в любом случае, а вот как 4066 задействована?.....

На блок-схеме хорошо видно - сигнал при записи выходит из микросхемы Долби, проходит через переключатель на 4066 (который отключает входной сигнал и подключает генератор при калибровке) и затем через фильтр идёт назад в микросхему.

Алексей

**Alex Nikitin** · 23.02.2010, 16:23

Сижу сейчас дома с неприятной простудой - подцепил какой-то вирус. Решил воспользоваться временем и посмотреть, что можно сделать с Sony TC-229SD. Выяснилось, что в целом аппарат совершенно рабочий, в том числе и механика, но измеритель уровня в правом канале не шевелится. К моему ужасу, виновата оказалась не электроника, а сам стрелочный индикатор - обрыв катушки. Я решил его всё же вскрыть и посмотреть, можно ли что-то сделать. Пришлось достать с полки микроскоп, поскольку невооружённым глазом провод катушки прибора просто не виден. Под микроскопом разобрался, что к чему, сумел найти обломанный провод на катушке, отмотать достаточно, чтобы попытаться его запаять на контакт и - запаял, как ни странно. Я уже думал было, что с возрастом разучился делать такие вещи. Но оказывается, пока ещё в состоянии

. Индикатор работает и, будем надеяться, проработает ещё долго.

Алексей

**LoneWolf_SPb** · 23.02.2010, 17:50

Offтопик:
Alex Nikitin, нейрохирургом не работали?

**Alex Nikitin** · 23.02.2010, 19:35

Offтопик:

Сообщение от LoneWolf_SPb

Alex Nikitin, нейрохирургом не работали?

Не приходилось

. Но вот оборванную катушку у наушника-"затычки" как-то отремонтировал, лет 25 назад.

Алексей

**Prophetmaster** · 23.02.2010, 21:02

Сообщение от Alex Nikitin

Под микроскопом разобрался, что к чему, сумел найти обломанный провод на катушке, отмотать достаточно, чтобы попытаться его запаять на контакт и - запаял, как ни странно.

Открывайте смело ювелирную мастерскую

**Alex Nikitin** · 24.02.2010, 05:28

Вот сегодня практически закончил реставрацию Sony TC-229SD. Поменял пассик, почистил и смазал механику, починил регулятор натяжения ленты (его просто заклинило), отрегулировал уровни. Что можно сказать - голова не Накамичевская, отдача так себе, завал на ВЧ заметный, но пишет весьма пристойно для своего возраста, механизм работает очень аккуратно, азимут держит отлично. Детонация порядка 0,12% DIN wtd после замены пассика. Частотка 30 Гц - 16 кГц по -3 дБ, искажения при записи на хром 1,6-1,7% (1 кГц, 0дБ DIN, TDK SA). Что совершенно замечательно - очень низкие (для аппарата, построенного на транзисторах и местами без общей ООС) искажения с линейного входа на линейный выход при записи - менее 0,005% для 0дБ DIN . Слушать буду завтра уже.

Алексей