Прощай CD, здравствуй транспорт будущего!

[V R P]

Предлагаю перенести обсуждение альтернативных вариантов источников из соседней ветки сюда. Последнее сообщение в тему:

Эхх..Оффтоп конечно... Но все же
Мне кажется что время опередит идею.. т.е. К тому времени как оно будет доведено или будет близко к финалу - братья из поднебесной этим будут уже во всю торговать. По себе сужу. Я сам бегал и идеей СD плеера на базе CD-ROMа этак году в 2000. Потом гдето в 2003 идеей CD-MP3 Плеера. Даше прошивку написал под MCS-51. Застрял на прикручивании файловой системы. Искал в продаже декодеры MP3 (snd1а вроде). А года через 2 во всю уже BBK торговало своими двд с поддержкой чтения mp3! Помните сколько аналогичных проэктов полегло за ненадобностью.. Итак теперь конкретно как я вижу идею аудиоплеера в стойку с выходом i2s на цап:
1. Источники: Cеть, возможно сd/dvd, возможно карты памятьи, маловероятно hdd 2.5"
2. Медиа: WAV, LOSSLES,MP3 (а почему бы и нет )
3. Управление: пульт д.у. сенсорный экран.. выход на тв..
Причины такой точки зрения на проблему - 500Gb музыки в безпотерьном качестве и всего от силы 5 аудиоCD.
Текущая идея реализации: Материнка MiniITX формфактора (170х170см) -например Via Epia. К ней монитор 7" c сенсорным управлением. Загрузка операционки с CF карточки (лично опробовано). Выход звука на базе любой PCI или USB звуковушки. Охлаждение - возможен пассив. Вот и все! С точки зрения интефейса управления я ничего кроме того же FOOBARa под WinXP предложить не могу - тут уже вопрос к линуксоводам. Плюсы идеи - повторяемость (использование стандартных комплектующих)

Добавлено через 7 минут
Ну вцелом я согласен с _Mis_. Но тут сразу возникают проблемы:
1. Экран тачскрин помоему все еще экзотика, но на будущее можно ориентироваться на него.
2. Хранилище (тоесть сам винт) поставь в сам же плеер возможно все-таки не очень удачная идея. Это будет либо не большой винт, либо большой, но тогда шумящий. Хотя можно попытаться поманьячить с вибро/шумоизоляцией винта.
3. Какой будет интерфейс использования, это уже дело второстепенное. Можно переделать фубар так, что его можно будет комфортно юзать тачскрином (сделать все больше и убрать ненужное).
4. Вопрос еще в том, как заливать на этот комп музыку. Видимо лучше всего через LAN подключать к другому компу/ноуту.

ЗЫ: а можно как-то сообщения перенести из ветки про твердотельный проигрыватель сюда? Или могу просто нацитировать оттуда.

[Gennadyi]

yampp, клевая ссылочка!
Но, тут речь идет о транспорте более высокого класа и с возможностью воспроизведения лосслесс форматов... да и без динамика на борту... но сама идея устройства, ссылочку на которое Вы дали интересна...

таких идей и коробочек море, как профессиональных так и любительских
звуковые студии полностью на Ethernet делают http://www.axiaaudio.com/studios/default.htm
вот например заглохший проект http://www.q2s.ntnu.no/~asbjs/ldas/ldas.html

вот еще подкину ( хотя это все уже обсуждалось )
http://www.linn.co.uk/klimax_ds
http://multimedia.nnm.ru/transporter...zykalnyj_pleer
http://multimedia.nnm.ru/squeezebox_...zykalnyj_centr
http://www.slimdevices.com/su_downloads.html

[CS-A]

Но, тут речь идет о транспорте более высокого класа и с возможностью воспроизведения лосслесс форматов... да и без динамика на борту...

https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=164
А на счет того, что я тут давал - что скажете?

[Uranus]

http://multimedia.nnm.ru/transporter...zykalnyj_pleer

Да... крутая штуковина... но, блин, 2К зелени за него дороговато...

http://multimedia.nnm.ru/squeezebox_...zykalnyj_centr

О... вот эта штуковина уже доступнее, на eBay ее можно за 270 вечнозеленых (с доставкой) взять... но звучек у нее наверняка не фонтан... правда, есть S/PDIF, с него может че то взять можно будет на ЦАП... аудио форматы жрет все... если бы еще и видео играло, то я о покупке сего чуда задумался бы...

[ZugDuk]

ИМХО, все что не IBM совместимое идет лесом, т.к. софта нормального там не будет.

[Uranus]

ИМХО, все что не IBM совместимое идет лесом, т.к. софта нормального там не будет.

Да уже этого самого несовместимого практически то и нет... даже Apple начали делать рабочие станции на базе процессоров Intel...

[CS-A]

Я просто думал, что это кодеки (по типу мп3)...
а коазалось, что оно просто жмет и потом на лету разжимает и играет...

Offтопик:
ash: обьясни мне разницу между Lossless и обычными форматами?
Burillo: ну вот смотри, предположим ты сжал стихотворение пушкина
ash: ну
Burillo: при декомпрессии в случае Lossless получится "У лукоморья дуб зеленый златая цепь на дубе том", а в случае mp3 - "ну типа дерево стояла, типа чето на нем висело"

[Uranus]

Offтопик:

ash: обьясни мне разницу между Lossless и обычными форматами?
Burillo: ну вот смотри, предположим ты сжал стихотворение пушкина
ash: ну
Burillo: при декомпрессии в случае Lossless получится "У лукоморья дуб зеленый златая цепь на дубе том", а в случае mp3 - "ну типа дерево стояла, типа чето на нем висело"

[24x96]

ИМХО, все что не IBM совместимое идет лесом, т.к. софта нормального там не будет.

Я бы сказал, что основная проблема Squeezebox, что это вешь в себе. Она работает только с софтовым медийным плеером Logitech, и чего и как она там преобразует известно одним разработчикам. Неизвестна частота дискретизации и реальная разрядность.

Гораздо более честное и дешевое устройство - вот такое
http://www.sondigo.com/sirocco/overview

[V R P]

Гораздо более честное и дешевое устройство - вот такое
http://www.sondigo.com/sirocco/overview

А я вот сомневаюсь что звук после этого вайрлеса не похерится.

[Eugene Balakin]

А я вот сомневаюсь что звук после этого вайрлеса не похерится.

В данном случае вайерлесс, как и вайринг никакого отношения к звуку не имеет, как ты понимаешь. Просто транспорт, сеть. Производительности WiFi 802.11g (медленнее этого сейчас просто не делают)с огромным запасом в контексте передачи звука.
Если ты рассматриваешь беспроводку как источник потенциальных помех - я лично вообще ничего не замечал - ни ухами, ни скромным осциллоскопом при любом взаимном положении точки доступа и моих одио дивайсов.

[Alex]

А я вот сомневаюсь что звук после этого вайрлеса не похерится.

Если на приемном конце есть достаточной величины буфер - то с чего бы ?

Производительности WiFi 802.11g (медленнее этого сейчас просто не делают)с огромным запасом в контексте передачи звука.

Зависит от многих причин, в т.ч. и сколько клиентов к АР подключено.
На кино часто не хватает, для звука в 44/16 конечно хватит, а вот для 192/24 - не факт, для 384/24 - вообще сомнительно.

[V R P]

Если на приемном конце есть достаточной величины буфер - то с чего бы ?

В этом и сомнения.

[24x96]

Если на приемном конце есть достаточной величины буфер - то с чего бы ?




Зависит от многих причин, в т.ч. и сколько клиентов к АР подключено.
На кино часто не хватает, для звука в 44/16 конечно хватит, а вот для 192/24 - не факт, для 384/24 - вообще сомнительно.

Мне, вообще, любопытно, кто может слушать с компьютера звук в разрешении 384/24 ибо максимальное частота как Audio WMD, так и спецификация Intel HD Audio - 192 кгц ?

А что касается WiFi в спецификации g то его вполне достаточно для беспроблемного воспроизведения 24/96.
Конечно, если не гонять WiFi через бетонные перекрытия.
Кстати девайс, который я рекомендовал, имеет частоту дискретизации 48 кгц.

[Alex]

Мне, вообще, любопытно, кто может слушать с компьютера звук в разрешении 384/24

А причем тут компьютер ?
Его дело файл хранить и передавать, а внутри файла - да хоть 32 бита / 2 мгц

А что касается WiFi в спецификации g то его вполне достаточно для беспроблемного воспроизведения 24/96.

Уже говорилось - зависит от числа клиентов у АР.
Скорость на 24/96 сравнима со скоростью, нужной для кино.

У меня дома из 6 компов, 4 подключены по WiFi, звук в 24/96 я так не пробовал (незачем да и нечем), но ради эксперимента - как-то попробовал запустить на 2-х компах копирование файлов по сети, а на одном - кино по сети. Наблюдались рывки и тормоза.

[Meta|_]

Эх... тоже давно ношу планы с подобным чистА музыкальным ПК. Уже специально запасена плата пром-компьютера на VIA C3 800 МГц. На платке есть разъем под CF (даже UDMA на флешках без проблем работает ). Также имеются TTL и LVDS интерфейсы для ЖК-панелей помимо стандартных VGA- и TV-выходов. Есть один разъем PCI для e-mu1212 (она только для измерений и для вывода цифры на внешний ЦАП).

Питается материнка от 5В. Импульсных питальников не будет, кроме понижателя питания для проца (хотя можно и его сделать линейным, но греться будет неслабо...).

Недавно купил riser-card, чтобы поставить всё это в не слишком толстый корпус (корпус еще не подобрал).

ОС планируется WinXP Embedded. Там есть полезная функция для загрузки с флешек - EWF. Она позволяет сделать вот что: все операции записи на диск на самом деле работают с ОЗУ, потом по отдельной команде все изменения сливаются на диск (флешку), например, перед выключением системы, или по таймеру. Это значительно продлевает срок службы флеш-памяти.
К сожалению, Platform Builder для XP embedded найти не так просто.

Хард будет отдельно на USB болтаться - с полным комплектом мер по снижению уровня шума, опыт есть

Тач-скрин пока не купил, но с этим проблем нет. Готовых автомобильных решений вагон, тока деньги плати...

Про Вай-Вай... Это конечно прикольно, современно, но разрывы связи все равно будут, такова судьба всех беспроводных решений. Большой буфер улучшит ситуацию, но все равно неприятно, если посреди композиции на несколько секунд вырубится... Я бы так делать не стал. Прибор всё равно стационарный, поэтому и основное хранилище данных у него д. б. стационарным, либо в том же корпусе, либо на проводах (хоть эзернет, хоть что).
Хотя, изредка стянуть с ноута пару альбомов по вай-фаю, конечно, можно.

По хардам. Современные харды не могут работать (читать/писать) на пониженных оборотах. Можно лишь снижать уровень шума при поиске. При этом БМГ более плавно летит к нужному цилиндру.
Снижать обороты харды умеют только при запаркованных головках, но
это неинтересно.

Просто стОит использовать либо 2.5" хард (они до полутерабайта уже выросли), либо 3.5" из экономичных серий - есть модели на 5400 об./мин. Малый нагрев тоже важен, особенно при попытках снизить шум.

[_Mis_]

К сожалению, Platform Builder для XP embedded найти не так просто

Пол года назад из осла стянул.. Могу поделится. Только там без поллитра не разобратся как собрать образ. Я так прикинул дня два ковырять. Хотя недавно отрыл видеоролик по сборке образа и многое прояснилось. Кое-что есть здесь http://www.techdays.ru/Search.aspx?S...9-fe5a7786568b

[Meta|_]

_Mis_,
спасибо, у меня есть знакомый, занимающийся embedded*ом по работе, так шта проблем нет

Добавлено через 7 минут
Кстати, на молотке продают любопытный девайс...

[shkal]

Кстати, на молотке продают любопытный девайс...

Таких девайсов много.....
http://www.kjglobal.co.uk/acatalog/M...a_Players.html

[24x96]

Про Вай-Вай... Это конечно прикольно, современно, но разрывы связи все равно будут, такова судьба всех беспроводных решений. Большой буфер улучшит ситуацию, но все равно неприятно, если посреди композиции на несколько секунд вырубится... Я бы так делать не стал. Прибор всё равно стационарный, поэтому и основное хранилище данных у него д. б. стационарным, либо в том же корпусе, либо на проводах (хоть эзернет, хоть что).
Хотя, изредка стянуть с ноута пару альбомов по вай-фаю, конечно, можно.

Парадокс заключается в том, что если компьютер воспроизводящий музыку не загружать другой работой, то WiFi более чем достаточно для воспроизведения музыки с разрешением 24/96 и не задержек или даже шелчков не возникает при учете, что используется буфер всего 1,3 Кбайта.
А вот, что касается перекидывания альбомов по WiFi это делать очень скучно, потому как долго. Я бы сказал для этого и 1OO Мб LAN маловато. Во всяком даже USB 2.0 это гораздо лучше, но лучше всего e-SATA.

[Eugene Balakin]

Я бы сказал для этого и 1OO Мб LAN маловато.

Если не ставить целью именно беспроводность - так гигабитный эзер сегодня - это три копейки (домашний неуправляемый, портов на 5 - 8) И собственно все проблемы снимаются. Гигабитные сетевухи сейчас во всех новых железках, которые могут использоваться по данной теме, типа в сетевых хранилищах и в сетевых же медиаадаптерах, как впрочем, и на всех новых материнках и в новых ноутах.