Трех полосный громкоговоритель на динамиках с металлическими диффузорами

[batti]

Наконец удалось доработать трехполоску как по части замечаний, полученных на 13 выставке, так и на предмет пригодности для повторения в домашних условиях без акустических измерений.
К сожалению, опыт повторения показал ошибочность утверждения о хорошей повторяемости проекта в домашних условиях. Кроме того, специфика подачи звука, связанная с конфигурацией МТМ в совокупности с излучателем Хейла , устраивает далеко не всех любителей.

Менеджер, спонсор и аудио эксперт проекта В. Луханин, корпус изготовлен компанией Difton. Компания Эридан предоставила в своем офисе место, где громкоговорители можно послушать, прежде чем принимать решение о повторении http://eridanaudio.ru. Статья с подробным описанием конструкции будет размещена на сайте компании Difton. Так мы договорились на последней выставке.
http://eridanaudio.ru/articles/127-trehpolosniy-gromkogovoritel-batti.html более подробно.
С уважением, С.Бать.

[nikolayms]

либо микрофон врет

как вариант, - методика замеров отличается. Как у С.Бать замеры делались, какая высота установки микрофона, угол от оси(возможно)?

---------- Сообщение добавлено 17.13 ---------- Предыдущее сообщение было 17.11 ----------

не правильной фазировке между НЧ и СЧ.

Это и по частотке в шапке можно сказать. Меня сразу смутило, что Нч в противофазе к ВЧ-СЧ диапазону.

[George Krilov]

Меня сразу смутило, что Нч в противофазе к ВЧ-СЧ диапазону.

Так у вас сделано с переполюсовкой? Как в оригинале? Если без переполюсовки делать будет дырка на нижнем разделе. Если посмотреть, то 99% трехполосок сделаны с переполюсовкой. Тот же Троелс - 100%.

[antiluser]

Сейчас внимательно посмотрел на графики - спады на разделе НЧ-СЧ первого порядка. При этом полярность включения головок и поведение фазы в полосах как для LR2.

[Алексей Коваленко]

Сейчас внимательно посмотрел на графики - спады на разделе НЧ-СЧ первого порядка. При этом полярность включения головок и поведение фазы в полосах как для LR2.

У меня тоже частенько аналогичные спады получаются, но все время с переполюсовкой. Косъвенно на это указывает спад -6дБ на частоте раздела. При первом он близок к -3дБ

[AndreyA]

Было бы легче определить проблему, если бы была приведена не только общая АЧХ, но и по полосам. По общей АЧХ очень сильные подозрения в не правильной фазировке между НЧ и СЧ.

Микрофон funky_dennisa, ровный он или нет, может Денис скажет по этому поводу что нибудь. Измеряли по оси ВЧ динамика, на расстоянии метра.
Набрал резисторов, на выходных буду экспериментировать. Попробую снять замеры по полосам.

---------- Сообщение добавлено 18.16 ---------- Предыдущее сообщение было 18.16 ----------

Так у вас сделано с переполюсовкой? Как в оригинале? Если без переполюсовки делать будет дырка на нижнем разделе. Если посмотреть, то 99% трехполосок сделаны с переполюсовкой. Тот же Троелс - 100%.

Сделано с переполюсовкой.

[antiluser]

Косъвенно на это указывает спад -6дБ на частоте раздела. При первом он близок к -3дБ

Да, и про это тоже хотел добавить, спад на разделе -6 дБ. Такое поведение графиков указывает на потерю минимальнофазовости, что на таких частотах странно.

[Pitterson]

Если все верно подключено, надо для начала АЧХ АС нормально свести подкорректировав фильтры(чтоб ровная как у MVV была), по графику верх задран с 4кГц есс..но СЧ хватать не будет. Изминение даже в 0.5Дб очень хорошо слышно на изменении тонального баланса АС когда сравниваешь две АС по очереди

Хотите сказать что так криво сведено автором?

[Mazila]

Хотите сказать что так криво сведено автором?

Хочу сказать для тех кто плохо понял. У Топикстартера как раз видно, что у него все сведено супер, а вот Андрею необходимо собранную АС сводить.

[Audiomaniac]

Хочу сказать для тех кто плохо понял. У Топикстартера как раз видно, что у него все сведено супер, а вот Андрею необходимо собранную АС сводить.

В общем, либо где-то перепутаны местами элементы фильтра, либо динамики отличаются от тех, которые были у автора. Другая партия.

Offтопик:
Кстати, тот же Клячин писал о том, что с 2005 г. он был вынужден в MVV менять фильтр, так как в новых партиях у динамиков изменились характеристики (ессно, вифа об этом никому не сообщала, просто вдруг с какой-то партии стало иначе и всё)

[Fusion]

В общем, либо где-то перепутаны местами элементы фильтра, либо динамики отличаются от тех, которые были у автора. Другая партия.

Так можно померить и динамики, хотя Клячин говорил, что параметры не сильно изменились, а звучание потеряло свой стиль и изменилось, и он пересвел.
Но тут не с таким же провалом.

[George Krilov]

Бать сказал

Сейчас внимательно посмотрел на графики - спады на разделе НЧ-СЧ первого порядка. При этом полярность включения головок и поведение фазы в полосах как для LR2.

Нет, у Батя второй с переполюсовкой, но добротность низкая, чтобы область совместной работы была побольше.
Я у него переспросил, чтобы не пороть дальше отсебятины.

[WeLLVP]

Кстати, у СД (и у меня) версия с танг-банг на неодимовых магнитах, собранная АС на ферритовых? Может в этом "собака зарыта"?

[Audiomaniac]

Кстати, у СД (и у меня) версия с танг-банг на неодимовых магнитах, собранная АС на ферритовых? Может в этом "собака зарыта"?

Запросто. Ниже чуйка у СЧ из-за другого магнита и привет, нужен другой фильтр.

Конечно, наличие двух версий дина с разными магнитами должно быть учтено на будущее в рекомендациях по повторению (В ПЕРВЫЙ ПОСТ)

[Doy4e]

Конечно, наличие двух версий дина с разными магнитами должно быть учтено на будущее в рекомендациях по повторению (В ПЕРВЫЙ ПОСТ)

Там уже есть ссылка на описание в котором тема о разных магнитах разъяснена.

[AndreyA]

Вытащил фильтр наружу для экспериментов. Попробовал придушить ВЧ, увеличив R1, стало хуже, вернул назад. Уменьшил R3 до 2.4ома - боюсь сглазить, но стало гораздо лучше.
Дети уже упрашивают прекратить аудиофильские экзекуции, пришлось прекратить на сегодня опыты, завтра продолжим .


Вера Бринер ожила, слушать стало интересно.

---------- Сообщение добавлено 22.03 ---------- Предыдущее сообщение было 21.53 ----------

Кстати, у СД (и у меня) версия с танг-банг на неодимовых магнитах, собранная АС на ферритовых? Может в этом "собака зарыта"?

У меня SDF версия. А вообще на SDF собирался ещё хоть один экземпляр?

---------- Сообщение добавлено 22.07 ---------- Предыдущее сообщение было 22.03 ----------

Конечно, наличие двух версий дина с разными магнитами должно быть учтено на будущее в рекомендациях по повторению (В ПЕРВЫЙ ПОСТ)

Когда заказывали динамики, я ориентировался на эту цитату из описания :
"...По моим оценкам W4-1337 имеет Levc = 0.4 мГн, что вполне приемлемо для средних частот. Низкое значение подвижной массы и жесткий диффузор обеспечивают хорошую передачу динамических контрастов. Этот динамик изготавливается в двух версиях: W4-1337SD имеет неодимовый магнит, W4-1337SDF - ферритовый. Для громкоговорителя подходят обе версии. До публикации этой работы удалось обследовать 18 экземпляров W4-1337SDF и 24 экземпляра W4-1337SD...."

[michy]

Сталкивался с несоответствием полюсовки на динамиках описанию !!!

[batti]

Все внимательно прочитал. Весьма опечален. Потрачены средства и время. Результат пока отрицательный. Вспоминаю советы не публиковать этот проект.
Найти дистанционно причину неудовлетворительного звучания шансов мало, надеюсь, что разберутся на месте. В Омске много сильных любителей.

С уважением, С.Бать.

[nikolayms]

Вспоминаю советы не публиковать этот проект.

будет еще одна версия кросса.

[ИГВИН]

Вытащил фильтр наружу для экспериментов. Попробовал придушить ВЧ, увеличив R1, стало хуже, вернул назад. Уменьшил R3 до 2.4ома - боюсь сглазить, но стало гораздо лучше.
Дети уже упрашивают прекратить аудиофильские экзекуции, пришлось прекратить на сегодня опыты, завтра продолжим .


Вера Бринер ожила, слушать стало интересно.

Андрей!
При такой "слуховой" настройке надо непременно иметь рядом хорошо отстроенную пару АС, так сказать, референсную.
Изменения нужно вносить в обе АС сразу, и не спешить с их оценкой.
А потом, после изменений, измерить и окончательно скорректировать.
Удачи!

Эту АС на выставке многие слышали, и она многим понравилась.

[Audiomaniac]

Ну так что в итоге, в кроссовере все правильно, а АЧХ как у автора, не получается?

Значит действительно параметры динов изменил производитель.