Выхлоп для DAC6 от ИГВИНа

[FaTTy]

Привестсвую всех. Решил попробовать собрать выхлоп для своего DAC6v2, что-то не очень сложное и хорошо звучащее. По совету ИГВИНа обратил внимание на его разработку (материалы тут https://yadi.sk/d/feMO3Q_UhLbYM).
С учетом рекомендаций автора, схема принимает следующий вид :

Финальные схемы : стабилизатор и сам выхлоп



Список деталей (открыт для редактирования) :
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[Serge_L]

Ну не знаю... Судя по посту #197 там 150-ю и не пахло!

Имеется ввиду выходе АД844 ?

Преобразование, конечно, на выходе. Когда протрезвеете - читать по теме "Токовый конвейер".
Маааленькая установочка: подумать о протеворечивости требований к резистивному преобразователю ток-напряжение. С одной стороны, для ЦАП было бы правильно и хорошо видеть нулевое сопротивление конвертера, с другой стороны закон Ома: Напряжение на выходе преобразователя будет пропорционально величине R. Соответственно, при R=0 напряжение... Наша задача и состоит в том, чтобы сделать некое устройство, обладающее нулевым (почти) сопротивлением со стороны ЦАПа и, в то же время, дающее напряжение на выходе.

[Elms]

Наша задача и состоит в том, чтобы сделать некое устройство, обладающее нулевым (почти) сопротивлением со стороны ЦАПа и, в то же время, дающее напряжение на выходе.

C выхода резистор, но не на землю, а на выход опера. Оттэда же сигнал снимаем. Входы этого опера кроме ос ни куда не завязаны. Вы не туда сигнал подаёте. Бред.

[Зёбра_]

начиная от 150гр и выше

Так я же на этом и остановился.

преобразование I/U на резисторе подключённом на выходе ЦАП - это резистор ООС​

Так, но немножко не так. Не вдаваясь в подробности строения самой микросхемы, кроме этого резистора в преобразовании участвует еще куча паразитных цепей. Каждая цепь имеет начало и конец. Для интереса проследите и посчитайте сопротивление цепи преобразователя. И каждый элемент этой цепи вносит негативный вклад. Это конечно в идеале, но тем не менее.

---------- Сообщение добавлено 19.06 ---------- Предыдущее сообщение было 19.04 ----------

читать по теме "Токовый конвейер".

Читали, читали. Это просто одна из версий, не более. А чем же тогда торговать?

[Djemshut]

Не вдаваясь в подробности строения самой микросхемы

та не, так не получится. Даже с 0.5.

[Зёбра_]

Даже с 0.5.

Святой вечер только начинается.

[Alex]

Святой вечер только начинается.

Тогда лучше отдельную тему создай

[Зёбра_]

Так здесь и происходит преобразование I/U на резисторе подключённом непосредственно на выходе ЦАП - это резистор ООС​ преобразователя.

Несколько страниц назад, я тоже так писал.

---------- Сообщение добавлено 20.00 ---------- Предыдущее сообщение было 19.57 ----------

Тогда лучше отдельную тему создай

А это идея !
Как бы ее назвать? - ..." Откровения, нет исповедь Зебры в святой вечер".

[Semigor]

Наша задача и состоит в том, чтобы сделать некое устройство, обладающее нулевым (почти) сопротивлением со стороны ЦАПа и, в то же время, дающее напряжение на выходе.

Не только, еще есть задача не допустить перемножения полезного сигнала с ВЧ составляющими, имеющимися на выходе любого ЦАПа по определению. И вот в этом плане, любой активный преобразователь I/U будет хуже пассивного, (что некоторые отмороженные аудиофилы и слышат ).

[Зёбра_]

Хотелось бы увидеть примеры аналогичного преобразования.

А их просто не существует. К примеру: Д35, Д27, Д7,3, Д44 и т. д. не смотря на их отличие, общее- преобразование на резисторе!

[Serge_L]

преобразование на резисторе!

Вы не поверите, но закон Ома еще никто не переплюнул! Где-то резистор обязательно должен быть!

И вот в этом плане, любой активный преобразователь I/U будет хуже пассивного

Тут ведь как и во всей электронике - компромисс. Где-то теряешь, где-то выигрываешь! Вопрос баланса!

---------- Сообщение добавлено 21.39 ---------- Предыдущее сообщение было 21.38 ----------

Бред.

???

---------- Сообщение добавлено 21.39 ---------- Предыдущее сообщение было 21.39 ----------

А чем же тогда торговать?

Тогда лучше пивом...

[Зёбра_]

Вы не поверите, но закон Ома еще никто не переплюнул! Где-то резистор обязательно должен быть!

И не только. Он (резистор) еще должен где-то замыкаться на землю. Что напрочь отсутствует в схеме по теме.

---------- Сообщение добавлено 21.15 ---------- Предыдущее сообщение было 21.14 ----------

Тогда лучше пивом...

СергиоТ и Ко- пивом, да вы что...?

[audiomun]

Потянул 150 гр. к обеду и понесло на философию: А где происходит преобразование в данном выхлопе?
Преобразователя-нет, фильтра-нет, есть буфер! Вот схема данного выхлопа.

Весьма глубокий философский вывод.....

[Semigor]

И не только. Он (резистор) еще должен где-то замыкаться на землю. Что напрочь отсутствует в схеме по теме.

Он и замыкается, но только на виртуальную землю, образующуюся на инвертирующем входе ОУ.

[Alex]

А это идея !
Как бы ее назвать? - ..." Откровения, нет исповедь Зебры в святой вечер".

да неважно, главное - что когда ту снесут, то эта останется, а то жалко, много полезного.

---------- Сообщение добавлено 22.15 ---------- Предыдущее сообщение было 22.12 ----------

И не только. Он (резистор) еще должен где-то замыкаться на землю. Что напрочь отсутствует в схеме по теме.
?

Ммммм, про товарища Ома тут уже упоминали, но камарада Кирхгофа забывать тоже не стоит

[steel_monkey]

Вы не поверите, но закон Ома еще никто не переплюнул! Где-то резистор обязательно должен быть!

Но ведь для тока, кроме закона Ома, есть ещё закон Ампера! Что использовал Алекс Коротов в своём очень необычном i/u преобразователе. Ток ЦАПа создавал магнитное поле в катушке, надетой на триод, если не изменяет память. Тем самым модулировался ток через лампу, далее преобразование, конечно, уже по закону Ома.
http://www.audioportal.com/showthrea...разователь-I-U

[belka]

Потянул 150 гр. к обеду и понесло на философию:
А какой же все таки вид принимает схема? И основной вопрос- а где же все таки происходит преобразование I/U ???
Наверное никому не секрет, что у ПСМ63 выход токовый! ( Закон Ома еще никто не отменял). Значит, что бы получить напряжение, нам нужно к его выходу подключить резистор. Все!
Да, можно использовать т.н. " токовые транспорты", но потом опять же резистор на землю и получаем напряжение.

А теперь вопрос: А где происходит преобразование в данном выхлопе ? В ООС ???
Ответ- бред, так не бывает. Опять же тот закон Ома. Упираться то не во что. А в воздухе, получается только воздух.
Имеющимся в схеме ОУ мы можем только усилить, подкорректировать АХ, ЧХ и все.

Вывод: из " грамотных" никто за даром не хочет "обсосать " эту тему, из безграмотных ( типа меня) - не хватает " клэпки", остается один вариант- брать готовую часть схемы ( у того же линкса) и довольствоваться тем, что есть.

Выход у ПСМ63 токовый. Ура!
Это означает, что подключив резистор между выходом и землёй начнёт работать Ом и на резисторе появится некоторое напряжение. Нюанс заключается в том, что это напряжение не должно там появляться, по отношению к ключам преобразователя это паразитное модулирующее напряжение от которых страдает их линейность.
Как же быть? Не делать величину резистора большой. Не более 100 ом, хотя я никогда не применял более 33 ом. Напряжение на выходе преобразователя получается небольшим и линейность преобразования страдает незначительно.
Теперь вторая метода, Рогов-Гагарин и иже с ними. Это токовые конвейеры. То есть ПСМ подключена к эмиттерам входных транзисторов и модуляция напряжения на них (на выходах псм63) получается очень небольшой. Управление преобразователем происходит ТОКОМ. Конвейер переносит этот ток на свой выход 1-1 (один к одному по абсолютной величине), а уже там стоит резистор преобразователя, большой, в случае с ПСМ63 1500 ом. На нём выделяется 0,00141А (полная шкала ПСМ63 RMS) * 1500 = 2,1В RMS. Но у конвейера в отличие от матрицы ПСМ63 приняты специальные методы по линеаризации выходных транзисторов (каскод-хаксфорд и т.д.), поэтому у всей системы искажения получаются малыми при стандартном размахе выходного напряжения системы.
Путь третий ОУ с резистором. В шапке темы такой преобразователь. Обычный преобразователь ток-напряжение, почитайте за то в любом учебнике.

зы. Не пейте водок, далеко не у всех она стимулирует умственную активность.

[Elms]

Ток ЦАПа создавал магнитное поле в катушке, надетой на триод, если не изменяет память. Тем самым модулировался ток через лампу, далее преобразование, конечно, уже по закону Ома.

А что, это идея... Только не катушку на лампе, а проводник и рядом датчик Холла. Ну и заэкранировать всё это хозяйство... Опять бред?

[jett]

Когда же на форуме укоренится системный подход?

Это всё понятно, вот поэтому и возникает вопрос: какова рекомендация автора изделия по поводу особенностей его применения, учитывая что это изделие не универсально? Просто автор ветки, например, очевидно, не вполне понимает что он собирается паять.

---------- Сообщение добавлено 23.18 ---------- Предыдущее сообщение было 23.14 ----------

Все гонятся за неким "секретным" решением, которое будет универсальным для каждого

А всё-таки универсальность такого девайса как цап весьма желательна на мой взгляд.

---------- Сообщение добавлено 23.30 ---------- Предыдущее сообщение было 23.18 ----------

belka, если в Рогове снизить питание 844-х с 15 В до 6,2 В много потеряем ?

[belka]

belka, если в Рогове снизить питание 844-х с 15 В до 6,2 В много потеряем ?

Ничего хорошего точно не найдём. Питание необходимо повышать до максимально возможного.

[Максим]

На нём выделяется 0,00141мА (полная шкала ПСМ63 RMS) * 1500 = 2,1 в RMS

зы. Не пейте водок, далеко не у всех она стимулирует умственную активность.

Что же ты тогда пил, чтобы куда-то потерять 1.40859 мА?