Разделительные конденсаторы - какие типы ставить в каких случаях?

[bondar100]

Помогите новичку разобраться в вопросе.

Я собираю сейчас несколько схем усилителей. В одних из них по схеме ставят в качестве разделительных полипропилен от 10 мкф до 3х10 мкф, в других - электролит.

Читал мнения на форумах. Кто-то пишет, что любой полипропилен лучше любого электролита. Кто-то пишет, что большой полипропилен подходит для фильтров АС, а в качестве разделительного звучит плохо.

Однако, например, в предусилителях и в усилителях А-класса Нельсон Пасс применяет полипропилен для разделения с относительно большой поляризацией. Встречал я схемы усилителей, где полипропилен стоял на входе и без поляризации. Однако немало схем, где на вход ставится электролит 10-20 мкф.

Существуют ли какие-то принципы?

P.S. в ветке про конденсаторы на мой вопрос, чем отделить выход DSP от ОУ уважаемый Elms мне посоветовал электролит, а не полипропилен, как я сначала думал. Я закупил электролиты, но мне нужно закупать конденсаторы и для других проектов.

PPS Задача получить наиболее прозрачный звук в СЧ или ВЧ диапазоне (по отдельности) без учета баса.

[ИГВИН]

У меня мониторные наушники AUDIO-TECHNICA ATH-A900.

И ты ещё спрашиваешь

ЧЯДНТ?

Ты вообще музыку слушаешь (как все это делают) - или мониторишь в наушниках?
В общем о чём тут спорить... стало лучше - значит лучше.

[.Васильев]

Звук не ухудшился, даже лучше стало.
ЧЯДНТ?

Даже с перепоя не понял

[Alex]

Nichicon FPCAP

FPCAP это общее название, какую конкретно серию испозщовал?
Я только RNE пробовал.

[bondar100]

С непривычки. Надо просто хорошо прочувствовать два вроде как математических оператора - ротор и дивергенцию. Не понять логикой, а почувствовать их суть. И тогда становится все очевидным.
Очень здорово помогает Фейнмановский курс лекций. Он гораздо логичнее практикуемых в ВУЗах курсах.

Диф. операторы я изучал далеко не в рамках курса общей физики, но, видимо, у моем ВУЗе плохо учат, поскольку я не могу понять, почему в конденсаторах переменное электрическое поле не возбуждает магнитное поле.
Если вы так прочувствовали, то может поделитесь тогда? А то я потерялся в догадках.

[Uhuru]

Распространено мнение, чем выше номинал напряжения разделительных электролитов тем лучше (для звука). Несмотря на то, что в каменных схемах напряжения смещения всего несколько вольт - ставят 50в или даже 100в. Собираюсь закупить кучку электролитов для ППР старой техники, там и проходных не мало на 5 - 20мк. Терзают сомнения надо-ли на 50в ставить, или хватит и 16в (размер и цена различаются мало). Серия одна, по даташиту тангенс (макс) 50в -0.12, 16в - 0.16, 6.3в - 0,24.. но, ведь это "максимальный"... учитывая режим работы разделительных конденсаторов - малые токи, 3-5 вольт имеет ли этот параметр существенное значение? Или критерии другие?

[straus]

Предположу, что имеющаяся у вас акустика обладает неважным разрешением

Да мы тут уже несколько лет пытаемся понять, что такое "разрешение акустики". Применяющие этот термин все поголовно молчат, как партизаны на допросе.

[aganext]

Да мы тут уже несколько лет пытаемся понять, что такое "разрешение акустики". Применяющие этот термин все поголовно молчат, как партизаны на допросе.

По сути наверное динамический диапазон, где представляет интерес уровень и линейность его нижней части. Разрешение в верхней части дд, обычно оговаривается отдельно.
Имхо, понятие довольно субъективное, там где одному высокое разрешение, другому уже нечего слушать.

[straus]

По сути наверное динамический диапазон, где представляет интерес уровень и линейность его нижней части. Разрешение в верхней части дд, обычно оговаривается отдельно.

Не получается. Любой электроакустический излучатель имеет искажений в тысячи раз больше. Типичные искажения динамиков - от 0.3 до единиц процентов.

[aganext]

Не получается. Любой электроакустический излучатель имеет искажений в тысячи раз больше. Типичные искажения динамиков - от 0.3 до единиц процентов.

Так я за ас и говорил, за возможность достоверно воспроизвести сигнал малого уровня на фоне высокоуровнего.

[ИГВИН]

По сути наверное динамический диапазон, где представляет интерес уровень и линейность его нижней части. Разрешение в верхней части дд, обычно оговаривается отдельно.

Разрешение - почти синоним "разборчивости". Антонимы - "мыльность", "смазанность" звука.
Да, тоже считаю что оно зависит от точности внизу ДД.
Оценить можно по качеству воспроизведения и узнаваемости тихих звуков, по хорошему построению "сцены" в глубину.

---------- Сообщение добавлено 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было 19:19 ----------

Типичные искажения динамиков - от 0.3 до единиц процентов.

Типичные искажения в процентах, как-то не мешают слушать музыку и ранжировать динамики по качеству звука (при условии правильного применения по полосе). Причем типичные искажения - это средняя температура по больнице.
Динамики бывают очень разные, и вы об этом знаете не хуже меня.

[aganext]

Offтопик:
Композиция которую я, в частности, использую для контроля https://yadi.sk/d/loVeMevdPNkNJA . С пятидесятой секунды барабанщик играет по обручу барабана, на ас может быть от полного отсутствия, до полновесной игры плечём палочки по стальному обручу. Аудиофилия чистейшей воды однако, как пел Щевчук, "Мы не за контроль но, как обидно терять." С разрешением на нч дела обычно обстоят ещё много печальней.

[shura1959]

Разъяснение по поводу небольшой скорости движения электронов в проводнике (1мм/сек) и быстрого заряда /разряда конденсаторов.

Коротенькое видео о том как энергия "заходит" в конденсатор, и как передаётся по проводам (это насчёт считаться ли с магнитным полем в конденсаторе, или ну его...).

[domician]

А зачем между лампой и выходным трансформатором конденсатор?

В аноде управляемый ИТ. По любому, когда мне при сравнении конденсаторов (да аудио аппаратуры вообще) начинает вещать про сибиллянты, задранную верхнюю середину и.т.д я четко понимаю, что это или альтернативно мыслящий субьект или маркетинг.

[VladimirV]

Если вы так прочувствовали, то может поделитесь тогда?

Это будет слишком далеко от темы. Суть в малости расстояния между обкладками в сравнении с длиной волны переменного электрического поля между обкладками.
Смотрите третье и четвертое уравнения Максвелла:
Чтобы ротор напряженности магнитного поля имел бы значимую величину, нужно увеличивать расстояние между обкладками (увеличивать площадь вычисления ротора), либо увеличивать производную изменения потока электрической индукции, т.е. при равной амплитуде это эквивалентно увеличению частоты. Ротор напряженности магнитного поля получит заметное значение лишь при сопоставимых размерах зазора между пластинами и длины волны.
В реальных конденсаторах звукового и нижнего радиодиапазонов расстояние между обкладками на много-много порядков меньше длины волны. Поэтому магнитное поле конешно же возбуждается переменным электрическим полем между обкладками, но его величина в энергетическом эквиваленте на много-много порядков меньше энергетики электрической составляющей. К примеру, типовое расстояние между обкладками электролитического конденсатора - доли микрона, а длина волны на 20 кГц - пятнадцать километров. Соответственно, их отношение превышает десять порядков. В этой связи принимать во внимание возбуждение магнитного поля изменяемым электрическим полем в конденсаторе нет никакого смысла.
Еще проще понять эти вещи с т.з. волновых импедансов - заметное взаимное преобразование переменных электрических и магнитных полей происходит лишь при сопоставимых значениях сопротивления излучения рассматриваемой цепи волновому сопротивлению окружающей среды. В детских книжках по радиотехнике (если не путаю - Рудольф Сворень "Шаг за шагом") именно так рисовалось превращение мало излучающего электромагнитную волну конденсатора в хорошо излучающую антенну - диполь.

Но это уже полный ооф-топ. Написано исключительно по просьбе автора темы.

[JazMan]

FPCAP это общее название, какую конкретно серию испозщовал?
Я только RNE пробовал.

Я пробовал в ЦАПе, RSA серию.
В аналоговом питании м/с, и питании генераторов, везде никак...

[ИГВИН]

Разъяснение по поводу небольшой скорости движения электронов в проводнике (1мм/сек) и быстрого заряда /разряда конденсаторов.

Определение "шарахаются" тут похоже в точку.

[лысый]

Коротенькое видео о том как энергия "заходит" в конденсатор, и как передаётся по проводам (это насчёт считаться ли с магнитным полем в конденсаторе, или ну его...).

Весело. Вспомнилось также, что сила взаимодействия двух проводников с током (закон Ампера) сводится к всего лишь релятивисткому эффекту закона Кулона.

[AudioKiller]

А кого пугает малая скорость электронов и чем она мешает быстрому заряду конденсатора?

[hydr]

В реальных конденсаторах звукового и нижнего радиодиапазонов расстояние между обкладками на много-много порядков меньше длины волны. Поэтому магнитное поле конешно же возбуждается переменным электрическим полем между обкладками, но его величина в энергетическом эквиваленте на много-много порядков меньше энергетики электрической составляющей.

Ну вот, оказывается , что летают, пока правда так низенько - низенько.

Чего там про Максвелла?? Значит расстояние маленькое и магнитному полю трудно втискиваться?

rot E = -dB/dt. Вот ищите тут длину волны, расстояние между пластинами и пр.... Читайте про электромагнитное поле, ищите что ни будь по проще, для школьников. Там тоже есть про энергетическое соотношение электрической и магнитной составляющей.

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------

Весело. Вспомнилось также, что сила взаимодействия двух проводников с током (закон Ампера) сводится к всего лишь релятивисткому эффекту закона Кулона.

Взаимно, в свое время этот момент произвел впечатление. Еще, Закон Ома выведенный с помощью положений статистической физики.

С уважением hydr.

[EDDiE]

FPCAP это общее название, какую конкретно серию испозщовал?
Я только RNE пробовал.

Сначала такие же поставил



Потом, на питании IU & LPF, и на THS6012 поставил полимеры другой фирмы с надписями голубого цвета, на 820мкф