Страница 101 из 123 Первая ... 9199100101102103111 ... Последняя
Показано с 2,001 по 2,020 из 2456

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Моя логика — наизнанку!
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,423

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	851 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  2. #2001
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Ну вот и ответил на свой вопрос..
    Вы снова неправильно понимаете идеологию про-ящиков
    Чем ниже будет играть бошка,тем менее она эффективна
    Задача инженеров при проектировании-вложиться в бюджет, обозначенный менеджментом брэнда, при этом получив требуемую эффективность и полосу
    Если менеджмент не позволяет использовать дорогую бошку,то инженеры идут на урезание полосы снизу
    При этом габариты тоже не должны выйти за разумные
    Вот и выкручиваются любыми возможными путями,чтобы влезть в бюджет
    У Вас полностью отсутствует понимание того,какой спл от ящика должен быть в про,полоса,какая верхняя планка цены ящика с конкретными параметрами,и какие габариты и вес
    И соотношение этих данных позволяет ящику продаваться в сегменте,где производители дышат в спину друг другу

  3. #2002
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Вы снова неправильно понимаете идеологию про-ящиков
    Чем ниже будет играть бошка,тем менее она эффективна
    Задача инженеров при проектировании-вложиться в бюджет, обозначенный менеджментом брэнда, при этом получив требуемую эффективность и полосу
    Если менеджмент не позволяет использовать дорогую бошку,то инженеры идут на урезание полосы снизу
    При этом габариты тоже не должны выйти за разумные
    Вот и выкручиваются любыми возможными путями,чтобы влезть в бюджет
    У Вас полностью отсутствует понимание того,какой спл от ящика должен быть в про,полоса,какая верхняя планка цены ящика с конкретными параметрами,и какие габариты и вес
    И соотношение этих данных позволяет ящику продаваться в сегменте,где производители дышат в спину друг другу
    Ни разу стадион не хотел озвучить...) Как вы понять этого не можете???) Зачем эти решения в дом тащить?????

  4. #2003
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от DimaG Посмотреть сообщение
    Александр, именно гибкость как основной критерий побудил заняться этой концепцией. А также звучание классических трехполосок на нижних регистрах. Возможно отчасти виновата комната. Я на этапе отделки сделал акустическую обработку по А.Самсонову. Т.е "плавающий" пол, потолок сэндвич, виброразвязки стен от всех несущих конструкций. Поэтому баса мне вобщем-то не хватало.
    Бас формируется из двух составляющих, слышимой и тактильно ощущаемой.
    Между этими составляющими, должен соблюдаться тонкий баланс.
    При нарушении баланса, или назойливо "бухает", или просто гоняет воздух без слышимых составляющих (бас у соседей).
    За слышимую отвечает больше мидбас, саб лишь частично.
    За тактильные ощущения наоборот, приоритет у саба.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #2004
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,483

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от DimaG Посмотреть сообщение
    гибкость как основной критерий побудил заняться этой концепцией
    Дима, если вы заметили, her Ogust, ранее считавшийся тяжелым, теперь впал в критческое состояние. Палата, в которой это происходит, предназначалась изначально для диспансеризации, а не для активной терапии, но раз уж так вышло, то вышло. Но если вы на этом фоне принципиально настаиваете на терапевтическом варианте годовалой давности, санитары и взрывники в полной готовности.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  6. #2005
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Ни разу стадион не хотел озвучить...) Как вы понять этого не можете???) Зачем эти решения в дом тащить?????
    А Вы и не сможете, что либо качественно озвучить ни жилье, ни сарай, ни тем более стадион.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #2006
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Давайте уже раздайте друг другу ордена и покончим на этом..)

  8. #2007
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,483

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Огюст, брат, займись матчастью. У тебя с ней совсем полохо, и пока ты не усугубишься, тебя будут бомбить чем попало, и кто во что горазд.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  9. #2008
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ну пока были только причитания, не может быть, с элементами непотребства...) Лежу вот на диване, вечер, музыка играет, весь спектр частот, искажения ау вы где?) От 30 герц ноу проблем, если поиграет какое то время..

  10. #2009
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,483

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Несварение могут вызвать у меня слова твои.
    В свое время и я был на седьмом потолке от 10гд36, и городил невообразимое, a потом понял, что все гораздо проще, обыденнее, грустнее и вообще совсем не так.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #2010
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Ни разу стадион не хотел озвучить...) Как вы понять этого не можете???) Зачем эти решения в дом тащить?????
    Потому что про-решения во первых грамотно делятся на полосы с учетом физических размеров излучателей (евросаунды и подобные брэнды не берем,смотрим на взрослые решения)
    Во вторых-про компоненты позволяют вменяемо воспроизвести в домашней системе то,что бытовые компоненты смогут с огромными гармониками (вопрос о чутье и спл,+ перевариваемая электрическая,площадь диффузоров и их ход)
    В третьих-все взрослые про решения делятся активно,и рулятся процами,что позволяет правильно свести компоненты
    Это неудобно только в одном-цена вопроса
    Хотя если посмотреть на затраты по изготовлению альтернативных оформлений страшных габаритов,и покупке кучи бошек,и попытке добыть из них скромные 95дБ-спорная экономия с непредсказуемым итогом

  12. #2011
    Частый гость Аватар для DimaG
    Регистрация
    26.09.2006
    Адрес
    Саров
    Сообщений
    126

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Коллеги, ни в коем разе не настаиваю. Просто ищу свой путь. Но стараюсь прислушиваться к опыту прошедших так сказать и крым и рым. Жизнь конечна, всего не успеешь попробовать. Поэтому опыт других, особенно когда им делятся бесценен. Но...нужно иметь свою голову чтобы отделить зерна от плевел. Ну а результат покажет правильность принятого решения.

  13. #2012
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Потому что про-решения во первых грамотно делятся на полосы с учетом физических размеров излучателей (евросаунды и подобные брэнды не берем,смотрим на взрослые решения)
    Во вторых-про компоненты позволяют вменяемо воспроизвести в домашней системе то,что бытовые компоненты смогут с огромными гармониками (вопрос о чутье и спл,+ перевариваемая электрическая,площадь диффузоров и их ход)
    В третьих-все взрослые про решения делятся активно,и рулятся процами,что позволяет правильно свести компоненты
    Это неудобно только в одном-цена вопроса
    Хотя если посмотреть на затраты по изготовлению альтернативных оформлений страшных габаритов,и покупке кучи бошек,и попытке добыть из них скромные 95дБ-спорная экономия с непредсказуемым итогом
    В линейном массиве легко получить сотку на недорогих головах ..габариты...да и шут с ними) цена три копейки) отпилил им верх и на рупор, великая проблема)

  14. #2013
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,483

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Сотка чувствительности делается и без выкрутасов. Размеры - да, но даже в небольшое жилище влезает. Упавшее нетрезвое тело больше места занимает.
    Вопрос в том, на кой она дома, эта сотня. Если только ты не чокнутый лампосос.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #2014
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    В линейном массиве легко получить сотку на недорогих головах ..габариты...да и шут с ними) цена три копейки) отпилил им верх и на рупор, великая проблема)
    Все так просто))
    Ок,берем приличную прошную 10+драйвер,стоить оно будет в пределах 400 долларов
    Сравниваем с ценником кучи голов для массива+драйвер к ним
    Что получится в итоге?
    При этом имеем ящик приемлемых размеров,а не длинную уродливую палку,которую придется нехило корячить
    Она либо снизу не сможет,если юзать 3-4" бошки,либо вверху придется применять более дорогие решения

  16. #2015
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Ну мля...закрой форточку, открой форточку) Вам шашечки или ехать?) Высокодобротные сотку герц в открытке делают легко и непринужденно , 91-92 дБ чуйки и шестью динамиками сотку чуйки легко поднять.

  17. #2016
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,880

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Денис, жми гашетку. Силов больше нету общаться с невменяемыми...

    Gudronov, Нееееееееет, это жЪ как лакмусовая бумажка, вон уже и новая фига вылезла, раньше как было, дырка пАбольше - басу больше, а теперь что, теперь дырка подальше, может ещё чо вылезет.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #2017
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Ну мля...закрой форточку, открой форточку) Вам шашечки или ехать?)
    Как раз с про-компонентами получается и ехать,и шашечки)
    А вот с бюджетным мусором-пляски с бубном вокруг,ну и иногда может повезти
    Но без предсказуемого результата
    Иначе были бы уже решения на всяком хламе,без бесконечных поисков
    Но нет же,будем упороно верить в то,что из мусора можно получить конфету
    И заниматься тетрисами с альтернативными оформлениями,настраиваемыми наугад

    Можете предложить проект вменяемого конструктива на мусоре,который будет повторяемо и предсказуемо звучать и рулиться?
    И с замерами,в том числе внеосевыми,и пусть не в безэховой камере,можно в поле?

  19. #2018
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Как раз с про-компонентами получается и ехать,и шашечки)
    А вот с бюджетным мусором-пляски с бубном вокруг,ну и иногда может повезти
    Но без предсказуемого результата
    Иначе были бы уже решения на всяком хламе,без бесконечных поисков
    Но нет же,будем упороно верить в то,что из мусора можно получить конфету
    И заниматься тетрисами с альтернативными оформлениями,настраиваемыми наугад

    Можете предложить проект вменяемого конструктива на мусоре,который будет повторяемо и предсказуемо звучать и рулиться?
    И с замерами,в том числе внеосевыми,и пусть не в безэховой камере,можно в поле?
    Задача как всегда неправильно поставлена по всем пунктам...) В поле зайцы косят траву..)

  20. #2019
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,047

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Задача как всегда неправильно поставлена по всем пунктам...) В поле зайцы косят траву..)
    Замеры в комнате у каждого индивидуальны
    Повторяемости не будет,комнаты у всех разные
    Без адекватного понимания того,что система может в поле-остальные плюшки неинтересны
    Т.к. у одного в комнате оно как то заиграет,у другого наоборот будет куча воя,либо отсутствие низа
    Замеры-объективные данные
    Остальное-субъективная вкусовщина

  21. #2020
    Частый гость Аватар для ogust
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Замеры в комнате у каждого индивидуальны
    Повторяемости не будет,комнаты у всех разные
    Без адекватного понимания того,что система может в поле-остальные плюшки неинтересны
    Т.к. у одного в комнате оно как то заиграет,у другого наоборот будет куча воя,либо отсутствие низа
    Замеры-объективные данные
    Остальное-субъективная вкусовщина
    Всё не так..) Одно по одному мелем. Начинать что хотим получить, громкость или качество, или и тот и другое.

Страница 101 из 123 Первая ... 9199100101102103111 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •