О правильном расположении динамиков на передней панели.

[gaga]

По классике считается, что твитер следует располагать на уровне ушей слушателя. И при сведении колонок, мы тоже располагаем микрофон на оси твитера, как наименее тормозного, а все остальные головы меряем и сводим относительно него.
Вроде все логично
Но…
1. Наше ухо определяет пространственную ориентацию звука в диапазон частот примерно 600-4000 Гц. А сфера ответственности за эти частоты – мид. Так может следует располагать именно мид на уровне ухов. Соответственно направлять микрофон и измерять на оси мида, а другие головы мерять и сводить относительно него же.

2. Как логическое следствие. Может современная тенденция деления на 300/2500 Гц на крупных 5-6,5 инчовых мидах не совсем верная. Тогда само собой напрашивается ставить мелкий мид 3-4 инча, играющий от 500-600 и до 3500-4000. Тем самым мы перекрываем самый важный для правильного построения сцены диапазон одной головой. По сути, получаем все плюсы ширика и не имеем головной боли от него на краях. Еще и твитер играет в наиболее благоприятном щадящем режиме.

Что думаете по этому поводу? В откликах желательно приводить аргументацию и обоснования.
PS Кстати, отзыв вида - «Я за свою жизнь создал …ндцать самых разных по конструкции колонок и пришел к однозначному выводу, что лучше всего играет …» для меня тоже весомый аргумент.

PPS Да, забыл упомянуть, что веду речь об акустических системах высшего эшалона, максимально достоверно воспризводящих звук. И исключительно домашка.

[VladimirV]

Со временем оказалось, что разница совсем не велика, процессор заброшен и не используется.

Насчет АФЧХ ушной раковины есть еще один момент - пеленгация не по азимуту, а по углу места. Она на практике тоже имеет место быть. Но из-за биноуральности по углу места пелегация идет исключительно ушной раковиной. У более чутких животных чем человек сохраняется управление ушной раковиной - видели наверное все у кошек и собак как это работает. С наушниками это не работает. Эксперименты с квадрофоническими наушниками давно заброшены. Слишком малозаметен оказался эффект - овчинка выделки не стоила.

[Папа Карло]

Насчет АФЧХ ушной раковины есть еще один момент - пеленгация не по азимуту, а по углу места. Она на практике тоже имеет место быть. Но из-за биноуральности по углу места пелегация идет исключительно ушной раковиной. У более чутких животных чем человек сохраняется управление ушной раковиной - видели наверное все у кошек и собак как это работает. С наушниками это не работает. Эксперименты с квадрофоническими наушниками давно заброшены. Слишком малозаметен оказался эффект - овчинка выделки не стоила.

Как вы относитесь к такому?

[Merstan]

Двухполоска на одной мембране?

[CaptainMCF]

Одна полоса

[Merstan]

Я по сути имею в виду. Или даже полторы полосы, если быть точнее.

[Папа Карло]

Двухполоска на одной мембране?

И да и нет. Скажем так, работа по смещению оси излучения прямо в ушной канал.
Остальная геометрия дорожек тут работает как добор площади излучения и уменьшение стояков в самой мембране..
Ну и на этот раз К.Баклаев отказался от двух сторонней катушки, расположив все дорожки с одной стороны. С точки зрения распространения акустической волны по самой токоведущей дорожке это решение должно лучше линеаризовать НЧ диапазон.
Об этом факте мало кто знает почему то. Но он очень заметен, когда нагоняешь в зазоре приличную индукцию...

[Merstan]

На картинке с ухом именно поведение полутора полос, можно и так понять. И чем это отличается, если физически поставить 2 излучателя с разной верхней границей?

[Папа Карло]

На картинке с ухом именно поведение полутора полос, можно и так понять. И чем это отличается, если физически поставить 2 излучателя с разной верхней границей?

Как ты это себе представляешь в наушниках? Не, я знаю, что Панасы и еще кто то делали игровые уши с дополнительным НЧ драйвером чтобы перепонки взрывами теребить. Но это для эффекта было сделано. А тут уши класса ультрахиэнд. Стоят как крыло от самолета)
Кстати, данная идея смещения оси излучения тоже вроде бы запатентована. Но до Кости такое действительно еще никто не делал ... И вроде бы народ говорит, что это действительно работает. Без специального электронного уха для измерений сам понимаешь подтвердить или опровергнуть сее решение весьма сложно. А ухо такое со всеми документами и сертификатами стоит еще дороже наушников)))

[CaptainMCF]

Двухполоску можно, но кроссовер таскать в чемоданчике тот еще геморой. Да и смысл двухполоску, прелесть наушников в условной фазолинейности.
PS. А ЭМОС/ЭБОС в наушниках никто не делал? Тот ещё уродец должен получиться, но если двухполоска и внешний кроссовер, то почему бы не попробовать уродца сделать. Еще интересно поэкспериментировать с полуоткрытым оформлением с ПАС.

[Папа Карло]

Двухполоску можно, но кроссовер таскать в чемоданчике тот еще геморой. Да и смысл двухполоску, прелесть наушников в условной фазолинейности.
PS. А ЭМОС/ЭБОС в наушниках никто не делал? Тот ещё уродец должен получиться, но если двухполоска и внешний кроссовер, то почему бы не попробовать уродца сделать. Еще интересно поэкспериментировать с полуоткрытым оформлением с ПАС.

Таки открытые уши как правило содержат ПАС в том или ином виде.
Кросс даже в чемоданчике тут явно лишний. На счет электромеханических связей думаю они тоже не нужны. Там все равно гармоники на уровне максимум 1%.
Кстати, центральный контакт у круглой части дорожек в данной конструкции неподвижный. Так что его можно считать как раз механическим кроссовером. Получается, что гибкость различных участков мембраны тоже различна.

[gaga]

Позаимствовал в соседней теме цитату, подтверждающую правильный ход моей мысли

[Ka4aN]

PS. А ЭМОС/ЭБОС в наушниках никто не делал? Тот ещё уродец должен получиться

Активный шумодав - это оно и есть.

[Папа Карло]

Позаимствовал в соседней теме цитату, подтверждающую правильный ход моей мысли

Сдается мне, что это я и выкладывал, ибо точно такое где то выкладывал... Но в чем тут правильность именно Вашей мысли?

[gaga]

Но в чем тут правильность именно Вашей мысли?

Я писал

идея заключалось в том, что самый слышимый и четко определяемый диапазон (примерно 500-4000) и самый важный для построения сцены, играть одной головой и располагать ее на уровне ушей.

[Папа Карло]

Я писал

Ну и чем оно отличается допустим от того, как сделал у себя Норбик или кто то другой? Разве только верхней границей на разделе СЧ/ВЧ. Ну ведь очевидно, что если следовать правилу расстояния между центрами излучателей соседних полос не должно превышать половины длины волны на частоте раздела, то все получается почти, как требуется... И правило половины длины волны почти неприменимо для СЧ динамиков диаметром свыше 5"... и тем более не вписывается в выкладки с сайта Лихницкого, на которые вы ссылаетесь... Ибо в никакую "крынку не влизе"...)))
Идеально подойдут среднечастотники 3"... Но они ж не основательны в плане воспроизведения нижнего СЧ, как вы говорите

[Shidim]

Позаимствовал в соседней теме цитату, подтверждающую правильный ход моей мысли

Немного угарно брать именно у И. Алдошиной (я со всем уважением, но она просто агрегатор), если не ошибаюсь ещё в 19 в Релей, писАл об этом. А в ветке висит проект Г. Крылова Трёх полосная АС на купольном СЧ))), да сотни таких проектов.
Нормальная мысль использовать один не делимый дин в этой полосе, и посещала она многих)))
Проблема, только в том, что если АС две, то возникают проблемы и с таким подходом не зависимо от полос раздела каналов.

[CaptainMCF]

Ну и чем оно отличается допустим от того, как сделал у себя Норбик или кто то другой? Разве только верхней границей на разделе СЧ/ВЧ. Ну ведь очевидно, что если следовать правилу расстояния между центрами излучателей соседних полос не должно превышать половины длины волны на частоте раздела, то все получается почти, как требуется... И правило половины длины волны почти неприменимо для СЧ динамиков диаметром свыше 5"... и тем более не вписывается в выкладки с сайта Лихницкого, на которые вы ссылаетесь... Ибо в никакую "крынку не влизе"...)))
Идеально подойдут среднечастотники 3"... Но они ж не основательны в плане воспроизведения нижнего СЧ, как вы говорите

Топикстартеру остаётся 4-х полоска:
Бас 12"-10"- от(по вкусу и возможности) до 120-160
Мидбас 8"-6" - до 400гц
Мид 3-4"- до 5000гц
Вч по вкусу и религии

[Teoretic]

Как вы относитесь к такому?

А мне почему-то представился аналог фазированной антенной решетки.
Решетка эквивалентных излучателей имеет возможность менять диаграмму направленности изменением фазовых соотношений излучателей.

[gaga]

если следовать правилу расстояния между центрами излучателей соседних полос не должно превышать половины длины волны

При дележке выше 2000 Гц этому правилу не соответствует практически ни одна АС. Ну разве что 2" купольник.

тем более не вписывается в выкладки с сайта Лихницкого, на которые вы ссылаетесь...

Я ни когда не ссылался на Лихницкого. Цитата из Алдошиной. Желтым маркером выделил подтверждение правильности моей идеи.
И монтаны здесь тоже ни каким боком.

Трёх полосная АС на купольном СЧ))), да сотни таких проектов.

Ни один купольник под мою идею не подходит, ибо тянуть их ниже 800Гц это сова на глобус.

Топикстартеру остаётся 4-х полоска:
Бас 12"-10"- от(по вкусу и возможности) до 120-160
Мидбас 8"-6" - до 400гц
Мид 3-4"- до 5000гц
Вч по вкусу и религии

Вы единственный, кто примерно понял суть. только маленькие поправки

Да, минимум 4-х полоска
Бас 18-15-12"- от(по вкусу и возможности) до 60 Гц, актив (но не цифра) почему? подробно расскажу, когда открою новую тему
Далее гибридный актив начиная с 70-80 Гц и до упора
Мидбас 10"-8" - до примерно +-500гц
Мид 3-4"- до 4000гц
Вч по вкусу и религии, прекрасно сшивается с лентой.

Самая важная полоса для правильного формирования сцены (600-4000) играется одним дином, расположен на уровне ух.
Бескомпромиссный низкоиграющий бас и четкий панчевый мидбас. + возможность приправить ВЧ лентой, не утягивая писчи сильно вниз.
Все головы играют без напрягов с минимальными искажениями в своих самых оптимальных диапазонах.

Как раз таких проектов я практически ни у кого не видел.
Концепт не дешёвый, но потенциал огромный, все по феншую для ультимативного звука, монтану уделает и во много раз дешевле онной

[Папа Карло]

gaga, таки у меня так и сделано было))) Только мой проект смысла публиковать нет. Мид, СЧ и ВЧ своей собственной разработки - изодинамика. Сабы хоть и автомобильные, но достаточно легкие 15" да и те переделанные...
Ну а то, что под ваш концепт вписываются на СЧ только 3-4" говорили еще в начале темы ...