Спектраплюс для магнитофона

[Борисыч44]

Сначала нужно понять возможности звуковой карты, для этого можно в RMAA снять все параметры, должен быть доступен двухканальный дуплексный режим работы (т.е. стерео, "налету" - это для ускорения, наглядности и удобства работы), в нем определить лучшие сочетания частот дискретизации в ЦАП И АЦП, длины FFT и др. чем больше цифры тем больше данных обрабатывается (т.е. дольше процесс), но и выше разрешение по частоте.

У меня старенькая бортовая карта нормально работает на 48кГц/16 бит в полосе 20-20000 и динамическом диапазоне 0 -75дБ (-80дБА), чего для магнитной записи вполне хватает. Исходная АЧХ будет примерно такая


Спектра удобна наличием двух каналов представления и возможностью их взаимной обработки, но у неё штатно нет генератора розового периодического шума, поэтому его файл нужно добавить в папку Wawe
для 48кГц с ФФТ 65536 и уровнем -10дБ файл такой Pink_PN_65536_48000_1_24000-10.wav в папке генератора ищем его, у меня тут ))))


В Спектре и микшере выбираем 48кГц и 16бит (у вас могут быть другие значения, но тогда и файл генератора тогда будет другой) во вкладке Scaling, Frequency Axis выбираем 1/6 октавы, и оконную функцию Uniform.


Соединяем все входные интерфейсы (делители/повторители и пр.) с выходом ЗК и включаем прогу, в результате появится АЧХ вашей карты со всем измерительным интерфейсом, её неравномерность надо скомпенсировать и положить файл в папку Miccomp. В результате должна получиться практически ровная АЧХ вашего измерителя


---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:38 ----------

Устанавливаем вертикальную шкалу на +4/-6дБ, положение и размеры окон фазоскопа и др, запоминаем конфигурацию для быстрого вызова процедуры. Учтите, что в файле интегральный уровень сигнала -10дБ относительно 1кгц 0дБ, но амплитуда спектральных составляющих (на каждой конкретной частоте) получается ниже

Так же создаем конфигурацию для установки уровня и измерения THD - генератор 1кГц 0дБ, Scaling на Logarithmic, оконную функцию на Hanning/Blackman


Уровень стирания, шум со взвешиванием и без -
Если проиграть стертую ленту (на которой был 1кгц 0дБ) получим многофункциональную картинку))) с шумами (к этим дБ нужно прибавить +4...+12дБ на которых 3я гармоника или THD достигнет 3%) и уровнем стирания (остатки от 1кГц обычно выше чем все остальные составляющие, поэтому можно их считывать прямо с пикового измерителя)

В связи с этим уровень выходного сигнала с карты ставим с запасом в +10..+12дБ, а регуляторами уровня записи магнитофона устанавливаем на выходе мага 0дБ, тогда после настройки просто увеличиваем уровень 1кГц в виндовом микшере до получения искажений 3% и считываем значение уровня перегрузки


Если на заведомо правильном маге записать выше упомянутый шум, то получается отличный инструмент для настройки воспроизведения - сразу видна вся АЧХ, легко установить азимут ГВ по разности фаз в каналах, да и уровень воспроизведения (если запомнить значение уровня на нужной частоте)
здесь "старый" уровень на 4дБ выше "моего" 400нВб/м

[Борисыч44]

Так, теперь стоит заметить про калибровку входа применительно к нашим магнитофонам - обычно они имеют свой уровень нуля дБ по индикатору записи, поэтому чтобы измерения соответствовали показаниям индикатора прокалибруем ЗК под свой аппарат - в режиме "монитор входа" магнитофона, на 1кГц регулятором УЗ устанавливаем требуемый уровень выхода (из предыдущего режима, например 500мВ), (попутно настраиваем индикатор мага на 0дБ), а в Спектре калибруемся как будто на входе 1В - теперь все измерения соответствуют индикатору мага в дБ (но не напряжению!! поэтому после этого шага используем только децибельные представления результатов - выбрав в Scaling Opt. - Ampl. Axis - logarithmic). Не забываем сохранять результат калибровки с названием "0дБ Олимп" например))

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:32 ----------

Сигнал пинк пинк появился.

АЧХ звуковухи ровная?

---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:33 ----------

Вот ещё разжевана настройка с картинками))

[narwa]

Борисыч44, как ни прискорбно, но этой величины измерения нет у меня ( Units - dB Full Scale ). Вроде бы мелочь, но так и есть.
На счет ЗК.
Сигнал Пинк Пинк

1/6 октавы

1/9 октавы

без фильтра

1 кГц.
Эти графики до калибровки сделал.


У меня таких показателей нет для измерения.

[Борисыч44]

этой величины измерения нет у меня ( Units - dB Full Scale

Есть , ищи dBFS

---------- Сообщение добавлено 13:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

Если решил работать в 44/48кГц то полосу сверху ограничь до 20кГц

Вот ещё разжевана настройка с картинками))

Сюда сходи!

[narwa]

Борисыч44, прошел все 6 пунктов. Уровень -90 dBFS на 1кГц, переключил на Vrms, показывает 1 вольт ровно по вольметру и в окошеке левел. Потом снова переключил на dBFS и показывает теперь 0.000. Так и должно быть?
Проверил на частоте 96000 кГц, 24 bit, FFT 16384. Подключил на вход ЗК внешний генератор 1кГц 1.0 вольт. ЗК показывает на выходе 1.0 вольт. Буду пытать ее дальше.





Эта картинка с внешнего генератора.

Еще не понятно с искажениями...

---------- Сообщение добавлено 29.01.2024 в 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 28.01.2024 в 21:55 ----------

Борисыч44, доброго. Будете смеяться, но не могу найти ,,заходим в Amplitude Calib. Sett. ставим галочки на Enable Calib. и External Calib. Sig.,, Это как с настройкой генератора было. Ну все уже обыскал...

[Борисыч44]

Не надо делать ни каких лишних телодвижений!! делайте только то, что написано!!!

2) В окне "Level" ищем Units - dB Full Scale - это децибелы от полной цифровой шкалы, и рядом в каждом канале ставим по 0.0000

3) Ниже находится окно со значением максимального выходного уровня вашей ЗК, пока мы его не знаем отмечаем I don*t know....

4)Жмём RUN и вольтметром замеряем напряжение на выходе ЗК

5) Снова в окне генератора снимаем отметку I don*t know... отметив Level и заносим измеренное значение

Отвечать больше не буду пока не прочитаешь:

Сюда сходи!

---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

Для понимания сути наших действий - принесли мне аппарат с настройкой выхода на +4dBu и просили не изменять его(!), чтоб не мучить себя с пересчётами уровней калибрую вход карты под его настройку и забываю про эту "особенность")) - этот уровень может быть любой!! а я его буду видеть как обычно 0дБ!))

[narwa]

Борисыч44, домой с работы приеду и буду смотреть. Я то думал, ч в другом окне смотреть надо. Я же там вых. настраивал. Вот и искал в другом месте. Да глаза еще разбегаются... Спасибо!!!

[Борисыч44]

Регулятор выхода на карте ставь на мах, входа на мин.

[narwa]

На моей карте есть еще регулятор монитор, точнее рег. запоздания. По выходу почти максиму, еще проверю вечером.

---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

Борисыч44, а раньше было не написать? ,,Регулятор выхода на карте ставь на мах, входа на мин.,,?

---------- Сообщение добавлено 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:42 ----------

Борисыч44, любите озадачить.... ссылкой ,,тут,,.... Спасибо!!!

---------- Сообщение добавлено 23:24 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

Особенно его ответом... Автор статьи. Я даже не стал ее до конца читать. ,,Я многого не знаю, поэтому почти бесполезно меня спрашивать какие функции сглаживания - Блэкмана, Хэмминга, Хэннинга, Кайзера etc.etc. лучше использовать и для каких измерений. Да и не только это. Я просто попытался объяснить, как я приспособился использовать Спектралаб.,,

---------- Сообщение добавлено 30.01.2024 в 01:43 ---------- Предыдущее сообщение было 29.01.2024 в 23:24 ----------

Читаю дальше его статью. Типа, додумай сам. Статья не профи точно.

---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 01:43 ----------

Сегодня ночью откалибровал входы и выходы. Выход сделал 3.8 вольт, вход 4.4 вольт. буду дальше изучать.

[Alex]

,Я многого не знаю, поэтому почти бесполезно меня спрашивать какие функции сглаживания - Блэкмана, Хэмминга, Хэннинга, Кайзера etc.etc. лучше использовать и для каких измерений. Да и не только это. Я просто попытался объяснить, как я приспособился использовать Спектралаб.,,

Ну, вообще, в Спектре как бы и хелп имеется.
И там написано в общих чертах, что для чего:



P.S. У меня в 99.99% случаев стоит Hanning.

[narwa]

Ну, вообще, в Спектрекак бы и хелп имеется.
И там написано в общих чертах, что для чего:



P.S. У меня в 99.99% случаев стоит Hanning.

Алекс, тут столько нюансов, но помаленьку разбираюсь. В принципе не очень сложно. Что дальше будет пока не знаю.

[narwa]

Наверно меня можно поздравить. Настроил программу. Выход все же сделал тоже 4,4 вольта, вход и выход при калибровке 4,4 вольта. На выходе генератора внешнего 0,775 мВ 1 кГц. В проге тоже самое.

[Борисыч44]

Лиха беда - начало))

[narwa]

Борисыч44 и Алекс, когда подключаю выход на вход, т.е. работа с внутренним генератором, то выход дает сигнал на усилитель. Но когда с внешнего генератора работаю, то звука нет на усилителе, сигнал есть на мониторе. Так и должно быть или что-то с микшером?

[Alex]

Ничего не понял, схему подключения нарисуйте для обоих вариантов.

[narwa]

Ничего не понял, схему подключения нарисуйте для обоих вариантов.

Алекс, доброго. Да разобрался. Все дело в галочке в настройках звука. Все получилось, а то хотел уже драйвера переустанавливать. Научился выставлять уровни, чтобы была точка отсчета от ноля dBu. Тут замерил нелинейные искажения на УВ с линейного выхода. Может что-то и не правильно сделал, но показал на одном канале 1,4%, на другом 0,8%. УВ Сухова. Искажения идут как я понял от двух спаренных транзисторов в параллель. Если КУ разный, то могут картину всю портить. Замерял на лин. выходе и на вых УВ. Дальше перед выходной микросхемой и после первого каскада на транзисторах. Палки четко видны. Их на много больше, чем на другом канале. Там можно и один транзистор использовать в схеме. Но во всяком случае, сейчас все видно по показаниям Спектры.

[Alex]

Искажения идут как я понял от двух спаренных транзисторов в параллель.

Эт врядли.

Там можно и один транзистор использовать в схеме

Можно конечно, просто шумов будет чуть больше.

Может что-то и не правильно сделал, но показал на одном канале 1,4%, на другом 0,8%. УВ Сухова.

Как-то многовато, сейчас у него спрошу. Но он иногда тянет с ответами.

[Борисыч44]

замерил нелинейные искажения на УВ с линейного выхода

В сквозном канале на ненастроенном аппарате вполне возможно и больше..

Сухов тут не при чём)))

[narwa]

Замеры делал по тест ленте. Сама тест лента отпадает, так как запись на всю ширину ленты. Операционники менял, результат один и тот же. Замерял на входе последней и первой микросхем, сигнал по уровню разный, это понятно, но ,,палки,, остаются. Можно попробовать поменять выводы на головке и посмотреть что будет. Если ,,палки,, перебегут на другой канал, значит голова. Но сомневаюсь, что дело в ней.

[Alex]

Замеры делал по тест ленте.

При любом решении проблем, есть железное правило - уменьшать количество неизвестных.

В данном случае - путем рассечения на составные части.

Попробуйте померять только УВ, без УЗ, ГСП и ленты.
Причем желательно с непосредственной подачей сигнала на вход УВ, так и с головкой (или ее эквивалентом).

Не знаю как это принято сейчас делать (т.к. маннитофоны меня последние четверть века перестали интересовать), но 40 лет назад это делалось при помощи головки и делителя из двух резисторов в ее "холодном"конце.

[narwa]

При любом решении проблем, есть железное правило - уменьшать количество неизвестных.

В данном случае - путем рассечения на составные части.

Попробуйте померять только УВ, без УЗ, ГСП и ленты.
Причем желательно с непосредственной подачей сигнала на вход УВ, так и с головкой (или ее эквивалентом).

Не знаю как это принято сейчас делать (т.к. маннитофоны меня последние четверть века перестали интересовать), но 40 лет назад это делалось при помощи головки и делителя из двух резисторов в ее "холодном"конце.

Попробую конечно. Выносной Б/П есть и симулятор. Сама частотная характеристика меня полностью устраивает, она практически ровная, только на 19 кГц есть плавный завал. На входе пока поставил подстроечный резистор на каждый канал, ну и подбирал емкости на входе.