Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 85

Тема: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Покажу только идею. Реализовать ее можно по разному.
    Как будет лучше для звука, я пока не понял.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell.GIF 
Просмотров:	722 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	452224
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell_AC.GIF 
Просмотров:	548 
Размер:	39.5 Кб 
ID:	452226
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell_главная петля.GIF 
Просмотров:	116 
Размер:	26.8 Кб 
ID:	452228
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell_внутренняя петля.GIF 
Просмотров:	110 
Размер:	27.0 Кб 
ID:	452229
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell_transient.GIF 
Просмотров:	101 
Размер:	12.5 Кб 
ID:	452230
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell_Кг.GIF 
Просмотров:	131 
Размер:	22.5 Кб 
ID:	452231

    ИТ-на-интегратор c GD0_параллельник_тройка_cordell.CIR

  2. #61
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,883

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Спасибо! Резистор 100 Ом должен помочь )
    помочь должны правильный ВК, оптимальный номинал конденсатора коррекции, и, или запараллеливание ад844, если применять дискретные решения в управляемом источнике тока не хочется.
    Все ходы записаны)

  3. #62
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    и, или запараллеливание ад844
    Запараллеливание, здесь кажется излишним. Ток на 5-ом выводе с резистором 100 Ом (I(r124)).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-05-05_00-32-55.png 
Просмотров:	63 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	454120

  4. #63
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,883

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Запараллеливание, здесь кажется излишним. Ток на 5-ом выводе с резистором 100 Ом (I(r124)).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-05-05_00-32-55.png 
Просмотров:	63 
Размер:	29.0 Кб 
ID:	454120
    Ток ограничивается изменением номинала резистора по инвертирующему входу 844-й. Это если охота резистором его ограничить. Реакция на импульсное воздействие длительностью более 1 мкс, это очень много для таких схем. Должно получаться 200 нан, как у pcm63 время установления)

  5. #64
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Так ток уже в пике на 5 ноге не будет превышать 10mA (Вы писали про это). Зачем его еще больше ограничивать?

  6. #65
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,883

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Так ток уже в пике на 5 ноге не будет превышать 10mA (Вы писали про это). Зачем его еще больше ограничивать?
    все замечательно до тех пор, пока усилитель имеет черепашье быстродействие.

  7. #66
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Интересно, какие значения Вы подразумеваете под черепашьим быстродействием? Это связано с ГВЗ?

  8. #67
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,883

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Интересно, какие значения Вы подразумеваете под черепашьим быстродействием? Это связано с ГВЗ?
    Я все написал чуть выше.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  9. #68
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Я все написал чуть выше.
    Ясно, понятно )

  10. #69
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Этому усилителю не нужно высокое быстродействие, поскольку точность обеспечивается другими средствами, а именно - добавлением первого интегратора в петлю.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Осталось приделать ему на выход нормальную тройку, ведь втекающий в термостаб ток подается от ОБ не следящего

  12. #71
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Платы ун
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1210.jpeg 
Просмотров:	79 
Размер:	227.2 Кб 
ID:	454130

    ---------- Сообщение добавлено 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было 09:14 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    втекающий в термостаб ток подается от ОБ не следящего
    Что-то с глазами у меня, наверное. Где там ОБ, да еще и не следящий?
    Можешь пальцем показать?

    ---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    На вашей схеме с AD844, если один элемент заменить на индуктивность
    Правильнее будет добавить LR цепь параллельно "одному элементу".
    Индуктивность - это еще один интегратор, у которого входным сигналом является напряжение, а выходным - ток.

    belka в одной из своих тем тоже добавлял индуктивность

  13. #72
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Правильнее будет добавить LR цепь параллельно "одному элементу".
    Думаю, мы говорим о разных элементах ) 200dB в петле с таким входным каскадом
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-05-08_17-42-35.png 
Просмотров:	100 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	454282

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,184

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Что-то с глазами у меня, наверное. Где там ОБ, да еще и не следящий?
    Можешь пальцем показать?
    Q98 Q122 по схеме в топе

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    belka в одной из своих тем тоже добавлял индуктивность
    Отличная штука эта индуктивность по сравнению с емкостью. Емкость вынуждает пред работать с большим током, и генерить больше искажений на ВЧ, т.е. там, где петлевое снижено

  15. #74
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Q98 Q122 по схеме в топе
    Ток коллектора Q98 Q122 ~6мА, а ток баз Q101-Q102 ~ 40мкА. Так ли важно слежение в данном случае?
    UP/ И без повышенного питания УН оно еще дополнительно выходную амплитуду отъедает.

    ---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 22:33 ----------

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Думаю, мы говорим о разных элементах ) 200dB в петле с таким входным каскадом
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-05-08_17-42-35.png 
Просмотров:	100 
Размер:	13.8 Кб 
ID:	454282
    Обычно смотрим петлевое на 20кГц, получается примерно 130дБ.
    Но, в случае простого параллельника на транзисторах, эффективность индуктивности в этом месте невысока.
    А вот небольшая RC-цепь, как советует belka, позволяет серьезно улучшить устойчивость.
    Последний раз редактировалось antonluba; 08.05.2024 в 23:04.

  16. #75
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Обычно смотрим петлевое на 20кГц, получается примерно 130дБ.
    Я не против ) Но в параметрах ОУ, пишут максимальное усиление в петле.

    ---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А вот небольшая RC-цепь, как советует belka, позволяет серьезно улучшить устойчивость.
    Покажете?

  17. #76
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от mart Посмотреть сообщение
    Покажете?
    Можно на ты.

    Вот же:
    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Параллельно R121 на плате предусмотрена RC цепочка, модель показывает, что достаточно 22пФ и 47Ом.
    Для схемы из этого поста (она будет собираться):
    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1714029156

    166-й и 167-й транзисторы лишние. Параллельник на разных типах транзисторов собирается.
    Параллельно резистору R121 ускоряющий конденсатор 47-220 пф, обязательно.
    V7, v8 3.3-7.5в. Питание этой части схемы выше, чем питание транзисторов выхода вольт на 10.
    Диоды защитные обязательны.
    Последний раз редактировалось antonluba; 08.05.2024 в 23:05.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,164

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    А вот небольшая RC-цепь, как советует belka, позволяет серьезно улучшить устойчивость.
    какая новость

  19. #78
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Можно на ты.
    Хорошо

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Параллельно R121 на плате предусмотрена RC цепочка
    Спасибо, увидел. Не моделировал дискретную схему. В варианте на AD844, в случае применения индуктивности, выигрыш очевиден.

  20. #79
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Начал паять прототип
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1248.jpeg 
Просмотров:	55 
Размер:	3.48 Мб 
ID:	454466
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1249.jpeg 
Просмотров:	51 
Размер:	3.72 Мб 
ID:	454470
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1250.jpeg 
Просмотров:	45 
Размер:	3.15 Мб 
ID:	454471
    Последний раз редактировалось antonluba; 11.05.2024 в 13:50.

  21. #80
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    46
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: ИТ на интегратор с "нулевой ошибкой"

    Чисто ради академического интереса (не для сборки), вот еще один вариант схемы на дискрете, которая реализует тот же принцип, но содержит два дополнительных интегратора.
    Один - уже описанная выше индуктивность, второй - по мотивам схемы Букварева.

    Интересно было бы выровнять распределение токов в ветвях преобразователя напряжение-ток, добавить зеркала куда-нибудь, что ли.
    Устойчивость я принял с запасом 40* по первой петле и 50* по второй.
    Модель прикрепляю.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИТ-на-интегратор c GD0_дискрет_параллельник_тройка_cordell_4.GIF 
Просмотров:	88 
Размер:	47.7 Кб 
ID:	454512
    ИТ-на-интегратор c GD0_дискрет_параллельник_тройка_cordell_4.CIR

    ---------- Сообщение добавлено 13.05.2024 в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12.05.2024 в 16:39 ----------

    УН
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1252.jpeg 
Просмотров:	49 
Размер:	3.51 Мб 
ID:	454542
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1253.jpeg 
Просмотров:	27 
Размер:	3.21 Мб 
ID:	454543

    ---------- Сообщение добавлено 16:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1257.jpeg 
Просмотров:	34 
Размер:	3.46 Мб 
ID:	454558

    ---------- Сообщение добавлено 16:48 ---------- Предыдущее сообщение было 16:45 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	photo_2024-05-13_16-47-48.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	187.9 Кб 
ID:	454559

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •