Страница 188 из 230 Первая ... 178186187188189190198 ... Последняя
Показано с 3,741 по 3,760 из 4597

Тема: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,602

    По умолчанию Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    <эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

    Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
    Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
    В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

    Цитата Сообщение от Romanoff
    Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
    ....

    Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей
    1. Схема усилителя:

    http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

    2. Фото конструкции в реализации Romanoff:


    ... еще фото













    [свернуть]

    3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

    4. FAQ по конструкции:


    Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
    A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

    Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
    А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

    Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
    A: SMD 1206 X7R.

    Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
    А: Сопротивление не выше 10к.

    Q: Диоды выпрямителя?
    A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

    Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
    A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

    Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
    A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

    Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
    A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

    Q: Выходной фильтр?
    A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

    Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
    А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

    Q: Радиаторы заземлять?
    А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

    Q: Сигнальные провода экранированные?
    A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

    Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
    А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

    Q: Что за пропилы между клеммами?
    А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

    Q: Резистор ОС 3886 33к?
    А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

    Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
    А: Нет.

    Q: Постоянное напряжение на выходе?
    А: Менее 100мв (типично - 20-50).

    Q: Сетевой фильтр?
    A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

    Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
    А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

    Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
    A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

    Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:


    [свернуть]


    5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:


    Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

    Схема измерений:




    Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

    1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
    5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
    6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

    [свернуть]



    6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

    Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
    Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
    Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

    7. Простой "твик" платы:



    Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
    Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.


    [свернуть]


    7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

    С56 на схеме pdf из этого поста



    7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



    Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
    Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

    8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

    Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

    Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!
    Последний раз редактировалось Konkere; 15.11.2016 в 23:19.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  2. #3741
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    hippo64, я рассуждаю о порядке, начитавшись гуру и проверив на личном опыте.
    А так как все опыты были давно, то измерений не осталось, ибо, не планировал писать научный труд и никому ничего доказывать.
    Всё, что я пишу, можно воспринимать, а можно, нет. Личное дело каждого. Но кому нужно, тот поймёт. Ссылка на архив лежит в этой теме

  3. #3742
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Понятно, очередной учитель теоретик.
    "какая погода будет? Хорошая - чукча вон на охоту пошел."

  4. #3743
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    hippo64, предлагаю не портить листы в пустую, а предоставить доказательства, что всё о чём я говорю не так.
    Или это всё из оперы "не так, а как я не знаю, но точно не так"? Но доказать тоже нечем )))
    Или Вы ,уважаемый, тоже из теоретиков?

  5. #3744
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    предоставить доказательства, что всё о чём я говорю не так.
    бремя доказательства лежит на утверждающем. сказок начитаетесь и повторяете их, пока сами не поверите.

  6. #3745
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,602

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    hippo64, предлагаю не портить листы в пустую, а предоставить доказательства, что всё о чём я говорю не так.
    Или это всё из оперы "не так, а как я не знаю, но точно не так"? Но доказать тоже нечем )))
    Или Вы ,уважаемый, тоже из теоретиков?
    Это же один из важнейших форумных звездаболов: из тех, которые все видели, все слышали, везде плавали, всё знают.
    Правда за 15 лет никто не видел от них ни одного реального изделия, вся энергия уходит в звездеж.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  7. #3746
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    и да, улицу надо переходить на зеленый свет.

    ---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Правда за 15 лет никто не видел от них ни одного реального изделия,
    выставки не интересуют. Ваш, т.н. лучший усилитель, делал, звук ничем не отличается от типовой 3886

  8. #3747
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,408

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Еще заметил что после лампового голос мужской больше похож на детский.
    На ламповом бубнит? Такое оно, ламповое
    Как может голос бубнить?

  9. #3748
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,602

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Как может голос бубнить?
    когда за стеной разговаривают, слов не разобрать, а слышно только: бу-бу-бу
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  10. #3749
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    которые все видели, все слышали,
    Не всё, но много делал и слышал, чтоб понять , что порог слышимости искажений усилителя давно достигнуть, поэтому вся ваша самореклама основана на заблуждениях той части звукового тракта, что находится между ушами слушателя. Поэтому доверия вашей саморекламе (и не вашей тоже) нет ни малейшего. Все те златоухие, что встречались мне в реале, на поверку реальным прослушиванием, оказывались несостоятельными. Причем ни одного исключения мне не попадалось. Апломб и надутые щеки.

  11. #3750
    Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,602

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Не всё, но много делал и слышал, чтоб понять , что порог слышимости искажений усилителя давно достигнуть, поэтому вся ваша самореклама основана на заблуждениях той части звукового тракта, что находится между ушами слушателя. Поэтому доверия вашей саморекламе (и не вашей тоже) нет ни малейшего. Все те златоухие, что встречались мне в реале, на поверку реальным прослушиванием, оказывались несостоятельными. Причем ни одного исключения мне не попадалось. Апломб и надутые щеки.
    о да, и вот именно поэтому вы так яростно активничаете в этой ветке? люблю вегалаб, мало где такие персонажи еще остались!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	000.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	137.2 Кб 
ID:	449262
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  12. #3751
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    А вы тут причем? Вы всего лишь мизерная часть этого явления - аудиосказочники.

  13. #3752
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Все те златоухие, что встречались мне в реале, на поверку реальным прослушиванием, оказывались несостоятельными. Причем ни одного исключения мне не попадалось. Апломб и надутые щеки.
    +100500!
    Best regards, Johny.

  14. #3753
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Как может голос бубнить?
    Мужской - легко.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #3754
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Вопрос знатокам, дабы подогреть далее интерес.
    1. Есть ли разница в звучании ламповых усилителей, собранных навесным монтажом и на платах?
    2. Какой известный физический параметр, характеризует "эзотерический" параметр как построение сцены усилителем(глубина, ширина, локализация)?. Прошу не путать с расширением стереобазы.

  16. #3755
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    Вопрос знатокам,
    Вопрос не к знатокам, вопрос к сказочникам. Говоря русским языком - к скобным умом мечтателям, ибо принимающего выверты своего мозга за реальность, именно так и называют.

    ---------- Сообщение добавлено 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было 19:36 ----------

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    Какой известный физический параметр,


    ---------- Сообщение добавлено 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    как построение сцены усилителем(
    сцену строит звукреж

  17. #3756
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,479

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    Есть ли разница в звучании ламповых усилителей, собранных навесным монтажом и на платах?
    Больше зависит от того, что за схема, и как и из чего она собрана.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #3757
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    hippo64, вот злой Вы человечище, нет бы рассказать научить уму разуму.
    Мне нужен такой прораб, чтоб подсобников гонять. Предложение принимаете?

  19. #3758
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,169

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    Предложение принимаете?
    Нет, не нуждаюсь.
    Что касается ума разума, то давно всё объяснено с технической стороны.Начали Ом и Максвелл, развили сотни других господ. Ничего не изменилось. Ничего. Только небольшая группа больных разумом и (или) обуянных жаждой наживы индивидуумов возопила о неком чуде. Последнее сугубо от лукавого. Физического объяснения сим типа чудесам нет. Стандартный отмаз группы чудесатников - мы пока этого не знаем. Отмаз гнилой. Всё очень просто, коллега.

  20. #3759
    Частый гость Аватар для aleksey.RU
    Регистрация
    14.10.2016
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Стандартный отмаз группы чудесатников - мы пока этого не знаем
    в некоторый местах я прям Вас поддержу (тезисно, не физически)))
    даже, про больных верно, про маркетологов +100%.
    Дело в том, что даже то, что известно, не используется и злостно игнорируется и требует доказательств.
    Вы не поверите, имея громаднейший опыт в энергетике и автоматизации, приходится рассказывать людям очевидные вещи. А для них это из разряда фантастики и блажи. Для многих 2+2=22, только потому, что когда это объясняли в ВУЗах они уходили за пивом...

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Всё очень просто
    Да, есть закон: - Не усложняй простое
    - Не упрощай сложное

  21. #3760
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,698

    По умолчанию Re: Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

    Цитата Сообщение от aleksey.RU Посмотреть сообщение
    нет бы рассказать научить уму разуму.
    Это вам надо было делать до того,как попали...на Вегалаб...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

Страница 188 из 230 Первая ... 178186187188189190198 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •