Дин в гитарный кабинет

[modus2000]

Я впервые столкнулся с выбором гитарного динамика , хотел разобраться в матчасти и наковырял очень любопытные наблюдения:

Большинство гитарных динамиков по параметрам добротности (Qts >0.7) - высокодобротные, предназначены для открытых корпусов. В закрытых ящиках у таких динамиков обрезается самые нижние частоты и резко растет резонанс на мидбасах. Но всё равно их пихают в закрытые кабы получая "горб" герцах на 100 и радуются. Например Celestion V30 - не ящичный, но повсеместно его пихают в закрытый каб, например Orange PPC 112


Но оказалось среди гитарных есть и специализированные динамики для закрытых ящиков (Qts ~0.4) теоретически закрытый ящик и подпорка воздуха в объёме должны выровнять низы у таких и получить ровную частотку.... И всё равно такие дины пихают в открытые ящики получая нехилый провал на басах...
например Jensen C12K2
http://manuals.audiomania.ru/data/je...12k2_8_ohm.pdf



Кароче я так понял на параметры тиля смолла у гитарных динамиков все забивают и чисто экспериментально их в ящики суют, наугад....


Есть ли какие то технические рекомендации в вопросах выбора динамика в кабинет? Или тупо наугад?

Динамик ищу для негромкой игры дома в кабинет 1*12" тип оформления не знаю какой выбрать открытый или закрытый

[FireChild]

Модус2000, качните семплы динов и послушайте.
Если рок рубите, то вокруг гринбеков пляшем.
Если блюз-рок, послушайте електровозы, ролы.
Что за гитара?
Марвел хороши так-то. Мясу им недокладывают в записи.
Ах, и забыл, за Фане 12 люто плюсую Сабсонику!!!
А вообще и голова нужна нормальная. В смысле две. Чистый и тяж.
Если одна - «это могут не только лишь все»(с)

[modus2000]

да я уже неделю слушал ютюбы - не понятно по ютюбу нифига

вскрыл каб, слушал открытым, закрытым, с ватой, без ваты




дин там ноунейм но я был готов к этом тк это самый дешевый каб

Сейчас я уже примерно прихожу к пониманию к звуку, который мне хочется: мне в кабе пивей не нравится резкий обрыв ВЧ с 6кгц это делает его мутным, у Celestion 8" более "искристый" звук мне он больше нравится. К басу у меня претензий нет в принципе и 8" и 12" по басу меня устраивает. Вот эффект "ревера" у 12" более красивый в комнате. 8" более примитивно звучит, его только с педалью ревера интересно слушать.

В общем, я думаю прикуплю другой динамик попозже, скорее всего это будет какой то динамик с плавным спадом на ВЧ

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:29 ----------

Если рок рубите, то вокруг гринбеков пляшем.

я играю дома для себя
и на чистом побренчать люблю и на кранче и металкор постругать под барабаны

---------- Сообщение добавлено 13:31 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

А вообще и голова нужна нормальная. В смысле две. Чистый и тяж.

голова мини лампа Peavey 6505MH в принципе меня все устраивает и чистый и перегруз

---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

Что за гитара?

Ibanez (Dimarzio Air Nortion / Tone Zone)
Squier (Fokin P94hot)

[_Summit_]

Вот эффект "ревера" у 12" более красивый в комнате. 8" более примитивно звучит, его только с педалью ревера интересно слушать.

А ты не думал, почему так происходит. Мне вот почему-то кажется, чем больше дин, тем больше он "раскачивает" комнату. Я, вообще, ни разу не уверен, но блин... Где то я это уже слышал от звукарей. Причем в контексте мониторов ближнего поля. Короче, если ты работаешь со звуков в небольшой плохо подготовленной комнате, то комната будет менее "заметна" на мониторе с более мелким дином. Еще раз повторю, что не уверен в правдивости этого утверждения.

[FireChild]

Прикрепил чуть. Не на тяжмаше, породу слышно. У Дженсена на сайте семплы какие-то были, по моему.

12 - самый правильный размер.

[modus2000]

А ты не думал, почему так происходит. Мне вот почему-то кажется, чем больше дин, тем больше он "раскачивает" комнату. Я, вообще, ни разу не уверен, но блин... Где то я это уже слышал от звукарей. Причем в контексте мониторов ближнего поля. Короче, если ты работаешь со звуков в небольшой плохо подготовленной комнате, то комната будет менее "заметна" на мониторе с более мелким дином. Еще раз повторю, что не уверен в правдивости этого утверждения.

я подумал что 8 маршал мне жалко продавать
12 каб что то как то мутновато играет (отчасти потому что стоит на полу и развернуть в лицо его негде)

по АЧХ смотрю динамики они все с сильно урезанным верхом а мне не хватает читаемости
спасет ли меня другой динамик 12 вместо Blew Marvel ?

[subsonic]

по АЧХ смотрю динамики они все с сильно урезанным верхом а мне не хватает читаемости
спасет ли меня другой динамик 12 вместо Blew Marvel ?

Системная ошибка, замена головки, существенных улучшений не даст...
На 8" сформировать чистый канал.
На 12" сформировать подгруженный.
И правильно миксануть их.

[modus2000]

да мне и перегруз на 8 больше нравится )))
наверное 12 это не моё

[_Summit_]

12 каб что то как то мутновато играет (отчасти потому что стоит на полу и развернуть в лицо его негде)
по АЧХ смотрю динамики они все с сильно урезанным верхом а мне не хватает читаемости
спасет ли меня другой динамик 12 вместо Blew Marvel ?

Что бы подобного рода кабинеты "раскрылись" в них надо вдуть столько, что соседи не выдержат.
Не нужно домой больших кабинетов. Вот усилитель хороший ламповый, который умеет перегруз на небольшой мощности нужен) Педалькой подогреешь, если что и все будет ОК)

[NICK1976]

Что бы подобного рода кабинеты "раскрылись" в них надо вдуть столько, что соседи не выдержат.
Не нужно домой больших кабинетов. Вот усилитель хороший ламповый, который умеет перегруз на небольшой мощности нужен) Педалькой подогреешь, если что и все будет ОК)

Ыгы)))
Я выше об этом говорил)
Вообще кайфово звучит разогнанный 4х12,вот там и жирно,и вкусно
Правда дома неприменимо)
Да и на не особо крупных площадках тоже

[FireChild]

У модуса и есть хороший ламповый. А вот перегруз на небольшой мощности - это миф. Вернее, он возможен, но как раз нечитаемый и мутный.
Усь раскрывается, когда ручка «мастер волюме» от 15 часов и далее. И всё читаемо и рельефно.
А Дины гитарные звучат и от двух ватт.
Мечта любого диванного гитариста - бошка на пару ватт. Ибо пять, а тем более 15-18 ватт это убийство многоквартирного дома.

[modus2000]

да не, не громкости дело (да и аттеньюатор у меня есть)
просто динамик не нравится
я делал громко так что страшно, ну если нет высоких то их нет

он играет жирно, да, но нет у него "искристости" и "шкрябанья" сликом такой сладкий тягучий звук - для соляков сойдет но не моё

Слушал в закрытом и в открытом виде. С ватой внутри и без. Не хватает высоких хоть тресни...

Подключил 8" - оооо дааа прям огонь



Вот теперь думаю... вбухать еще денег в свой эксперимент и купить другой динамик (ведь не купишь не узнаешь ) или просто забыть и пользоваться 8"

Кстати 8" и бас чуть ниже играет если и микрофон это показывает ))))


---------- Сообщение добавлено 17:11 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

А ты не думал, почему так происходит. Мне вот почему-то кажется, чем больше дин, тем больше он "раскачивает" комнату.

эксперимент с ватой показал что "ревер" даёт пустой кабинет. Без ваты лучше.

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:11 ----------

12" Peavey (Blue Marvel) АЧХ


8" Marshall (Celestion Eght 15) АЧХ

[Ka4aN]

modus2000, попробуй эквалайзер, может поможет 10кГц поднять - искристость добавится.
Или пищалку поставь, грешным делом, как у басового комбика

[modus2000]

Усь раскрывается, когда ручка «мастер волюме» от 15 часов и далее. И всё читаемо и рельефно.

у меня наоборот "острота" и "рваный" звук который мне нравится усилок выдает без аттеньюатора на небольшой и средней громкости
если "разгонять" мощность усилка то звкук становится более тягучий, плотный, но мне нравится резкий грязно гранжевый звук чтоб как наджачкой по кастрюле )))

---------- Сообщение добавлено 17:20 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

modus2000, попробуй эквалайзер, может поможет 10кГц поднять - искристость добавится.
Или пищалку поставь, грешным делом, как у басового комбика

это как? как можно эквалайзер вставить между ламповой головой и динамиком?
если на голове ручку ВЧ крутить это просто усиливает верхнюю середину, но высоких у динамика от этого не появляется

ну нет, пищалка не мой путь )))

[Ka4aN]

это как? как можно эквалайзер вставить между ламповой головой и динамиком?

А у тебя дисторшин чего, весь в выходном каскаде? Я думал педалью рулишь.

[modus2000]

нет только усилком в это и была вся затея с покупкой головы )))

[_Summit_]

эксперимент с ватой показал что "ревер" даёт пустой кабинет. Без ваты лучше.

Пустой кабинет обогащает спектр. Наверное, без ваты лучше...

мне нравится резкий грязно гранжевый звук чтоб как наджачкой по кастрюле )))

Как картошку жарят))

если на голове ручку ВЧ крутить это просто усиливает верхнюю середину, но высоких у динамика от этого не появляется

Прикол в том, что у гитары нет высоких)
Если от корпуса обертоны ты какие-то там слышишь, то звучек их не слышит. Гитаризм - та еще тема.

[modus2000]

я тут выяснил что одна из проблем это то что 12 динамик очень узконаправленный
если его развернуть в лицо то заметно повеселее звук

вот вопрос это конкретно мой динамик или в принципе все 12 так себя ведут?

8 когда стоит на полу то звук в принципе яркий и его не обязательно в лицо направлять

[_Summit_]

вот вопрос это конкретно мой динамик или в принципе все 12 так себя ведут?

Конечно все. Чем больше дифф, тем больше направленность на ВЧ.

[modus2000]

Прикол в том, что у гитары нет высоких)

у усилителя есть

---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

Конечно все. Чем больше дифф, тем больше направленность на ВЧ.

ну не знаю
я в печали
затея с 12 не удалась
а 8 я хотел продать

теперь не понятно что делать ))))

но я еще тут одну штуку сделал - я снял со своего кабинета 12 импульс и послушал через процессор. Низы рыхлые. Мне кажется этот динамик не особо подходит под дж дж...

наверное я все таки попробую купить другой динамик 12

[diman_dda]

вот вопрос это конкретно мой динамик или в принципе все 12 так себя ведут?

В принципе все. Именно поэтому ставь пищаль.