Резонансная частота корпуса контрабаса

[Avtor]

Всем здравствуйте.
Сорри за идиотский вопрос, однако... возможно, есть мысли?
Поскольку нигде мало- мальски внятного расчета не нашел, решил спросить на старом добром форуме Вегалаб )))
Конкретизирую: Возможно ли определить приблизительную основную резонансную частоту корпуса контрабаса, если его размер 90х45х20см и, соответственно, обьем около 80л?
Дополнительных данных о жесткости конструкции и добротности дина... верхней деки))) конечно же, дать не могу.
И, если теоретическое решение данного вопроса крайне затруднительно, возможно есть способ найти искомое посредством эксперимента.
Например, закрепить на деке катушку, подключенную к генератору свип- тона, и разместить около нее магнит.
Последний пункт лично у меня вызывает сомнения, поскольку четыре струны прижимаемые на грифе в определенных позициях, сами по себе уже являются генераторами частот, однако да, на слух можно определить некоторые резонансные пики, но их немало, и где основной- сказать сложно.
А ведь он есть, и в немалой степени определяется именно обьемом корпуса.

[J.Impro]

Никакого значения рез. частота корпуса к/б не имеет. Этот инструмент сконструирован по остаточному принципу. Размеры нормального инструмента определяемые из его диапазона больше чем в 2 раза и потребуют двух музыкантов. Один в орк. яме, другой на сцене.
Контрабас , так же, как и рояль в контроктаве не дает основного тона.

[Ka4aN]

Разместить один микрофон внутри корпуса инструмента, другой подальше от отверстий и деки, но не слишком далеко от самого инструмента. Например около основания грифа, поэкспериментировать короче. И дунуть свип-тоном в колонку, лучше сабвуфер. Где микрофон внутри будет сильно громче чем снаружи - там резонанс Гельмгольца.

---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

Потом, можно понизить строй у самой толстой струны насколько возможно, и поискать частоту резонанса тем же микрофоном который внутри.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

Чтоб найти резонанс деки как мембраны, надо лепить на неё пьезопластинку на скотч двухсторонний, и тоже писать в комп, возбуждая колебания каким либо из доступных способов.

[Avtor]

Никакого значения рез. частота корпуса к/б не имеет. Этот инструмент сконструирован по остаточному принципу. Размеры нормального инструмента определяемые из его диапазона больше чем в 2 раза и потребуют двух музыкантов. Один в орк. яме, другой на сцене.
Контрабас , так же, как и рояль в контроктаве не дает основного тона.

То что размер корпуса недостаточен для резонанса на низшей частоте диапазона верно, но это вопрос отдельный.
Тем не менее у корпуса контрабаса есть основная резонансная частота, так же как она есть у барабанов- от большого до малого, да просто у любой емкости определенного обьема (плюс дополнительные параметры), хоть у двадцатилитровой бутыли из под воды для кулера... вот этот основной резонанс и хочется определить.

---------- Сообщение добавлено 21:52 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

Разместить один микрофон внутри корпуса инструмента, другой подальше от отверстий и деки, но не слишком далеко от самого инструмента. Например около основания грифа, поэкспериментировать короче. И дунуть свип-тоном в колонку, лучше сабвуфер. Где микрофон внутри будет сильно громче чем снаружи - там резонанс Гельмгольца.

---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:39 ----------

Потом, можно понизить строй у самой толстой струны насколько возможно, и поискать частоту резонанса тем же микрофоном который внутри.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:42 ----------

Чтоб найти резонанс деки как мембраны, надо лепить на неё пьезопластинку на скотч двухсторонний, и тоже писать в комп, возбуждая колебания каким либо из доступных способов.

Да, с пьезопластинкой можно попробовать... спасибо. В конце концов можно попробовать записать глухой удар в деку. Понятно, добротность низкая плюс куча сопутствующих резонансов, однако основной должен быть выражен отчетливее остальных

[stan marsh]

вот этот основной резонанс и хочется определить.

Подвесить его на верёвочке и стукнуть разок-другой.

[Ka4aN]

Avtor, основной резонанс будет резонансом Гельмгольца. Его можно выловить обычным петличным микрофоном и компом со спектроанализатором.

Помню у сокурсника питерская акустическая гитара была, с округлым пластиковым задом у корпуса, жутко гудела на G2.

[J.Impro]

Шорт поберьи. зачем вам частота?
Ваши дальнейшие действия с ней?
И как Снаут в Солярисе спрошу: Которую?
Есть частота объема корпуса, есть верхней деки, есть нижней, есть подставки...

[Ka4aN]

Я себе позже китайский flight купил, резонанс был сильно ниже Е2. А корпус такой же округлый сзади, понравился он мне такой

[Avtor]

Шорт поберьи. зачем вам частота?
Ваши дальнейшие действия с ней?
И как Снаут в Солярисе спрошу: Которую?
Есть частота объема корпуса, есть верхней деки, есть нижней, есть подставки...

...обьема корпуса

[stan marsh]

Даёшь волчий тон!

[Dinosaurus]

Ми контроктава (41,2) https://www.youtube.com/watch?v=4ZKzkp3Mns0
Можно прогудеть - генератор ЗЧ - усилитель- АС. На резонансах откликнется.
Можно поместить на деку вибродинамик, пройтись свип-тоном и записать через микрофонный капсюль.
На конкретных частотах можно измерить гармоники.

[J.Impro]

Мои все четыре были на удивление разнообразны по недостаткам. Немец на фа диез вырывался вперед и прыгал на 30 см.
Инструмент говно, а исполнители на нем Герои.
На форумах звуколюбителей, ни разу не встретил никого, кто хотя бы чуть чуть рубил в этом деле.

[stan marsh]

Все ноты хороши, кроме коричневой.

[J.Impro]

У Рона Картера пара нот на Ми струне восхитительны.

[Avtor]

У Рона Картера пара нот на Ми струне восхитительны.

Тоже заметил. Гадал, что за струны? В "willow weep for me" рокочущая нота на Е словно расцветает, распускаясь из бутона.

---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:25 ----------

Мои все четыре были на удивление разнообразны по недостаткам. Немец на фа диез вырывался вперед и прыгал на 30 см.
Инструмент говно, а исполнители на нем Герои.
На форумах звуколюбителей, ни разу не встретил никого, кто хотя бы чуть чуть рубил в этом деле.

Мой немец на фа диез тоже вырывается. А чех спокойный... но вырывается на открытой ля

[J.Impro]

Причиной были противофазные колебания дек. Несчастная душка подняла инструмент на дыбы. Авиационный фляттер чистой воды Выстругивать толщины не стал.
Объем воздуха в к/б рояля не играет.