Купить diatone DS-77HR или самому на современных динамиках

[Newelement]

Ознакомился с темами данного форума и иногда для «новичков» советует лучше купить БУ (причём совет был про Диатон), т.к. купить динамики уровня топовых колонок БУ - будет дороже, не говоря уже о корпусе, кроссовере…. Опустим микрофоны, измерительную плату и т.п. так как первым проектом лучше брать готовый проект.
На ютубе отзывы о Диатон, разбор устройства их динамиков , коробов , кроссоверов - говорит о тортовом качестве…

Смущает, что по факту такого возраста колонки 99% потребуют восстановления… иногда с заменой куполов просто на титановые, вместо титан+Бор, замены как минимум конденсаторов элекьролитических и… по факту покупку микрофона, платы, изготовление кроссоверов ….


Вопросы:
1. Кто играл в лотерею именно с Ed-77hr и аналогами от Диатона? Меняли ли подвесы на ППУ? и т.п.?

2. Аналог твиттерам и СЧ будут только ленточные динамики? В части типа звучания имею ввиду… или есть аналогичные? Как понял, просто титан или алюминий все равно «звенят» в отличии от титан+Бор …

3. Какой DIY проект вы бы посоветовали для получения качества не худшего чем указанные Diaton ds-77hr? Причём, примерно с похожим «стилем» звучания?
Многие DIY проекты, которые я посмотрел на этом сайте, уже не повторив из за отсутствия моделей динамиков в продаже….

[Newelement]

У меня к телевизору подключены Mikrolab Solo 3 MK3 они лучше звучат чем мои бывшие диатоны...

У вас какие были Диатон?
К телевизору как подключены?

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:37 ----------

А послушать самому-не судьба?
Потом можно и подумать над соотношением "цена-качество"

Хотелось бы теоретически подкрепиться

[АндрейАнатольевич]

У вас какие были Диатон?

https://audio-database.com/MITSUBISH...ds-700z-e.html

[Newelement]

И все таки сколько сейчас стоят и у каких производителей можно купить:
1 . ВЧ с металлическим куполом, «многокольцевой» диафрагмой.
2. СЧ с металлическим куполом и с собственной камерой.
3. НЧ с облегчённой многослойной диафрагмой (сетка легкая и прочная, слой легкой типа бумаги и т.п., мягкий подвес по аналогии с тканью.


А второй вопрос: какие Технологии сейчас более передовые чем у Диатона при условии диаграмм жесткого типа (не ткань типа шелка)? Сколько стоят конкретные модели?

[АндрейАнатольевич]

К телевизору как подключены?

в наушниковый выход телевизора..

---------- Сообщение добавлено 01:50 ---------- Предыдущее сообщение было 01:43 ----------

1 . ВЧ с металлическим куполом, «многокольцевой» диафрагмой.
2. СЧ с металлическим куполом и с собственной камерой.
3. НЧ с облегчённой многослойной диафрагмой (сетка легкая и прочная, слой легкой типа бумаги и т.п., мягкий подвес по аналогии с тканью.

Зачем вам именно все такое?

[Newelement]

Все таки интересует ответы на мои вопросы по аналогам современным:
1. Или эти Технологии действительно устарели и таки динамиков нет.
2. Или я пойму о каком классе динамиков речь.

[Leshik]

У СЧ динамика диффузор из материала похожего на карбон, только центральный колпак единый с каркасом катушки из титана. Титан-боровые СЧ у пионеров с180, с1800, звучат нормально. Кстати DS-77HR вроде и не топовые вовсе.

[Newelement]

У СЧ динамика диффузор из материала похожего на карбон, только центральный колпак единый с каркасом катушки из титана. Титан-боровые СЧ у пионеров с180, с1800, звучат нормально. Кстати DS-77HR вроде и не топовые вовсе.

Какие аналоги есть новых динамиков для DIY и какие примерно цены на эти динамики?

Если аналоги таких динамиков существуют, то значит технология актуальна.

А цена позволит соотнести к классу динамиков хоть как то.

[Delta213]

Чё вы так на диатоны накинулись? Вполне неплохо они звучат, были у меня сначала 66, потом 77, продал из-за их габаритов. Может в усилителях проблема была? Сейчас полочники динаудио2/7, примерно в ту-же стоимость, проигрывают они диатонам.
В 77_х есть проблема с купольным сч, они довольно часто лопаются от внутренних напряжений, надо внимательно смотреть при покупке, а то есть умельцы их склеивать. Кстати, не обязательно диатон, есть еще онкио 77. И даже есть новодел.
https://onkyo.ru/onkyo-d-77ne/

[Newelement]

Чё вы так на диатоны накинулись? Вполне неплохо они звучат, были у меня сначала 66, потом 77, продал из-за их габаритов. Может в усилителях проблема была? Сейчас полочники динаудио2/7, примерно в ту-же стоимость, проигрывают они диатонам.
В 77_х есть проблема с купольным сч, они довольно часто лопаются от внутренних напряжений, надо внимательно смотреть при покупке, а то есть умельцы их склеивать. Кстати, не обязательно диатон, есть еще онкио 77. И даже есть новодел.
https://onkyo.ru/onkyo-d-77ne/

Диатоны как пример, потому что есть обзоры на ютубе и инете. Хвалебные.
Можно любые колонки, звук которых достоин их покупки и последующих сучений с бу.

Из за многих нареканий на разрушение Диатонов рискованно их покупать.

Онкио наверно то же подойдут особенно полочники 302e или 202еxltd…

Интересует вопрос, за какие деньги можно купить новые динамики примерно с такими технологиями?
(Понятно, что стоимость кроссовера ещё и т.д.)

[АндрейАнатольевич]

Сейчас полочники динаудио2/7, примерно в ту-же стоимость, проигрывают они диатонам.

Кстати когда у меня еще были диатоны . Я зашел в салон послушать полочники "у которых есть бас". Мне включили они были с такими маленькими динамиками(сантиметров 7-8 в диаметре) я аж удивился когда они переиграли диатоны с большими лопухами (в 23см в диаметре).. Модель не помню но это были динаудио а усилитель был Cambridge 650 вроде...

[Delta213]

Онкио наверно то же подойдут особенно полочники 302e или 202еxltd…

Если полочники, то или онкио ливерпуль 2, или 302, но придется самому подвесы переклеивать, или они будут уже переклеенные. Еще есть вариант поискать родные подвесы, вроде бывают в японии. А если не заморачиваться с этим, то онкио412ех, это вообще бомба, подороже выйдет, но они и новее и с ними ничего делать не придется. У меня есть средненькие в серии, 212ехт, стоят на компе, середка и высокие у них просто супер, баса понятное дело нет, уж очень маленькие, но для компа сойдет, я их с пол метра слушаю.

---------- Сообщение добавлено 06:55 ---------- Предыдущее сообщение было 06:53 ----------

Мне включили они были с такими маленькими динамиками(сантиметров 7-8 в диаметре) я аж удивился когда они переиграли диатоны с большими лопухами (в 23см в диаметре)..

Значит на диатонах были задубевшие подвесы, нормально диатоны басят, с этим вообще нет проблем.

[АндрейАнатольевич]

Значит на диатонах были задубевшие подвесы, нормально диатоны басят, с этим вообще нет проблем.

Значит подвесы были не задубевшие... С басом постоянно нехватка... Есть ас у которых слабый бас можно почувствовать сравнив с другими АС ..На бюджетных диатонах его нехватка чувствуется без всякого сравнения... Усилители были разные поседний Onkyo Integra M-509 с ним вроде появлялся какой то картонный недобас...

[Delta213]

Значит подвесы были не задубевшие... С басом постоянно нехватка

Ну 77 не такие уж и бюджетные и еще от комнаты зависит, если КДП в магазине подготовлена, то и полочники заиграют. Еще ямахи 1000 хвалят, я не слышал.

[АндрейАнатольевич]

Сам не слышал но читал и не раз что диатоны начинают прилично звучать с 2000 серии.

[ИГВИН]

подвесы были не задубевшие... С басом постоянно нехватка... Есть ас у которых слабый бас можно почувствовать сравнив с другими АС ..На бюджетных диатонах его нехватка чувствуется без всякого сравнения... Усилители были разные поседний Onkyo Integra M-509 с ним вроде появлялся какой то картонный недобас...

В третий раз уже пишу...
Им изначально нужен темброблок. Этим всё объясняется. С усилителем "в линейку" баса не будет. А с усилителем с РТ будет "стелящийся бас", как его любили 40 лет назад. Не басовые инструменты играют, а просто гудение снизу - тогда это казалось хорошо.
Поэтому если покупать Диатоны и иже с ними - то в пару к ним и усилитель тех же лет. И слушать как 30-40 лет назад слушали музыку - тембры "улыбочкой".
Кстати отдельные мамонты до сих пор так и слушают. Не перевелись.
Как на самом деле играет снизу контрабас или фортепиано, не знают и знать не хотят.

---------- Сообщение добавлено 08:39 ---------- Предыдущее сообщение было 08:28 ----------

Соплежевание про "технические данные", сравнение звука АС по "техническим данным" показывает глобальное отсутствие опыта в звуковоспроизведении. Технические данные пусть волнуют разработчика.
Вся техника звуковоспроизведения имеет единственный смысл существования и единственную задачу - играть музыку, а не хвалиться "техническими данными".

Об всём этом тоже писал уже.
Ставим рядом две пары АС, и слушаем музыку. Это главный критерий - звучание музыки.

[Металист]

с усилителем с РТ будет "стелящийся бас", как его любили 40 лет назад. Не басовые инструменты играют, а просто гудение снизу - тогда это казалось хорошо.

Сейчас такой звук не редкость среди самой дешевой и компьютерной акустики. Для большинства потребителей вполне норм. У них понятие о музыке гораздо проще, чем у нас: что-то загудело, забухало - значит музыка заиграла и ноги сами пускаются в пляс

[Leshik]

Ямахи 1000 есть и Onkyo monitor 2000 и pioneer c180d, пока подключены пионеры, по басам и самым верхним ВЧ переигрывают первые а по разрешению на середине переигрывают вторые. Слушаю без тембров в директе через ресивер пионер.

[Шитхеппенз]

99% потребуют восстановления… иногда с заменой куполов просто на титановые, вместо титан+Бор, замены как минимум конденсаторов элекьролитических и…

Электролиты там живее всех живых, кроссы сделаны так, что наши самодельщики так не сделают.
Купола надо менять, если они разбиты.

Меняли ли подвесы на ППУ? и т.п.?

Подвесы менять - меняли, это не очень хорошо. Просто промазать японской жижей, не пожалеть денег и купить в Японии.

Какой DIY проект вы бы посоветовали для получения качества не худшего чем указанные

Если звук нужен типа Диатона - нужно покупать Диатон.
Самому сделать колонки очень непросто - колонки делают профессионалы, у которых есть опыт и свои секреты.
Обычно колонки начинают получаться с двадцатого экземпляра. Но не у всех.)))

---------- Сообщение добавлено 09:17 ---------- Предыдущее сообщение было 09:15 ----------

И слушать как 30-40 лет назад слушали музыку - тембры "улыбочкой".

На многие винтажные колонки есть снятые характеристики, все там нормально с ровностью характеристик.

---------- Сообщение добавлено 09:18 ---------- Предыдущее сообщение было 09:17 ----------

диатоны начинают прилично звучать с 2000 серии.

А с 20 000-й - еще лучше....

---------- Сообщение добавлено 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было 09:18 ----------

Или эти Технологии действительно устарели и таки динамиков нет.

Технологии Диатона весьма сложны, сейчас делают проще и дешевле.
Керамические динамики делает Аккутон. Причем, керамика там проще, чем у Диатонов.
И тоже может расколоться. Цены на динамики Аккутон можно найти в сети.

[АндрейАнатольевич]

сейчас делают проще и дешевле.

Поняли что овчинка выделки не стоит... и стали делать проще дешевле и лучше...

[ИГВИН]

Рядом. Две пары - рядом.
Рядом поставил, послушал - и никакие обсуждения не нужны.
Многочасовые рассуждения, бдения у монитора в поисках информации - тлен.
Всё решает сравнение, решает звук.