3-х полоска Viawave SRT-7 + Kartesian Wom120_vMS + бюджетное НЧ

[Dreg]

Приветствую, товарищи!
Актуальное состояние проекта WMTM: "Viawave SRT-7 + x2 Kartesian Wom120_vMS + Ноэма 300ГДН39-8. Цифроактив на Asus xonar u7 mk ll + х3 усилка SMSL SA300. Микрофон UMIK-1. Пока что нахожусь на стадии ожидания всех компонентов системы"
Ниже мои мысли, при старте проекта:
Сразу скажу, что Kartesian Wom120_vMS 4,5" 8 ом уже куплены, вч 8 ом будут куплены через несколько недель.


Еще год назад задумал сделать свою первую акустику. Да, знаю, что стоило начать с готового проекта, но не смог такого найти на понравившихся мне динамиках. Поэтому буду страдать за это.

Что есть: пк, цап topping e30.

Что требуется: Прослушивание музыки вк, jriver. Фильмы, ютуб.

Какие два варианта я вижу:

1. Цифровой кроссовер через asus xonar u7 mkii + 3 клона nCore + DSP через Jriver например
2. Пассивный кроссовер. В симуляторе + может кому-то заплатить за расчет теоретического пассивного кроссовера, собрать на бюджетных компонентах, пытаться потом допилить его вручную + с помощью форума или высших сил. Затем при +/- результате, собрать на хороших компонентах. Со схемотехникой на Вы.

Я уже сейчас поставил вывод звука с пк через Jriver, вроде все +/- ок, но я замечаю иногда отставания звука на ютубе, иногда песня из вк подзависнет на долю секунды. Только у меня такая проблема? Так это еще даже нет дсп, и тем более фир фильтров, и т.д. Камень i5 3.4 ггц, 16 гб оперативы. Судя по сообщениям на форуме, если выводить фильм через Jriver, то задержки звука не будет? Но как быть с ютубом, я его много смотрю.

Я думаю, что активный кросс для новичка это проще, это качественнее. Но меня пугают: возможные проблемы с задержками; что что-то случится с пк/jriver и 100% громкости полетит в усилители, которые выдают 250 ватт.
Как можно регулировать одновременно громкость 3 усилителей? Есть регуляторы громкости для 3 усилителей? Чет я об этом поздно подумал. Видел, что используют регуляторы ALPS 10k к примеру, но это только на 1 канал? Выставлять на 3 таких безопасно максимальный уровень по микрофону, а потом управлять громкостью только с пк?

Пассивный кроссовер: дешевле (сейчас кто-то посмеется), очень сложно сделать, проще в использовании. Я вчера долго выбирал между Kartesian Wom120_vMS и FaitalPRO 6RS140. Наверное, для пассивного кроссовера было бы лучше FaitalPRO 6RS140, т.к. чувствительность от пищалки отличается всего на 3 дб. У выбранного мной 88 дб.
Почему выбрал Kartesian Wom120_vMS? Симпатизирует фирма, количество данных по динамикам, выложены все параметры, графики, ХОТЯ БЫ указано сглаживание на графиках ачх. Почему все фирмы не могут так сделать? Судя по нему, динамик может играть 200гц-3кгц +/- 1.5 дб даже с отклонением в 40 градусов. Жаль, что он 4.5 дюйма всего, зато легкий +/-, 6.2 грамма, надеюсь, что это добавит деталей. И вроде как минимальные искажения.
На хорошее НЧ бюджета не хватает, поэтому смотрю на 300ГДН39-8 12" или 15" EVM A153C20, оба по 6800 руб. /1 шт. примерно. Можно чуть подороже. Хотелось бы попробовать именно 12-15". Музыка джаз в основном. Может какой-то другой вариант? Наверное, жирного прошу для пассива, но хотелось бы получить 40 гц (-5 дб) хотя бы. Оформление не важно особо, но думал о закрытом ящике при цифровом кроссовере. Комната не большая, 13 кв м. Понятно, что напольные будут, размеры не ограничены в разумных пределах.

Примерные границы фильтра: 200-300 гц мб чуть выше и 2500-3000 гц

Можно ли это добро или зло свести в пассиве новичку? Можно сделать все в разных корпусах, если это поможет при сведении. Я планировал этот набор голов для цифрового исполнения, но почему-то именно после покупки сч динамика, звук на ютубе начал отставать сегодня и я потерял в этом уверенность . Что лучше, кривой пассив или лагучий цифроактив (вк/ютуб иногда). Может, это единичные глюки, конечно или я не до конца разобрался.
На мини дсп бюджета не хватает.

Какие главные проблемы в пассивном/активном варианте могут ждать?

Микрофон придется купить (с надеждой продать потом), смотрю на USB RTA Meter (Pro Edition) или UMIK 1. У друга есть ZOOM H1 X/Y диктофон, вроде можно через usb его подцепить. Для настройки цифроактива хватит?

Извините за много текста. Надеюсь на вашу помощь. Прошу не предлагать замену СЧ и ВЧ, слишком долго я их выбирал, мне уже бредятся колонки эти.. Сч уже куплены в любом случае.

[Папа Карло]

У него цена соответсвует происхождению и возможностям. Остальное вы доплатите, пытаясь выжать из него требуемое. По окончании процесса, после взгляда на результат и финальную смету, вы наконец заподозрите, что начинать проект нужно было как-то по-другому...

А из него разве можно что то еще выжать? По добротности - только в ЗЯ. И должен сказать жаба глушит за такой объем оформления от которого ниже 40 герц без коррекции не получить. Правда, еще есть вопрос на счет действительного сопадения параметров с простыней... Хорошо бы в лучшую сторону... чтобы добротность стала фазоинверторной... но наверное губоскатный станок в помощь)))

[blue sky]

Оплатил 300ГДН39-8, 15к с доставкой вышло. Понятно, что это просто бесплатно для такого типа-размера и качество может быть соответствующее. Но я почему-то в них верю немного Ну или просто интересно узнать, что такого плохого можно услышать от бюджетного динамика.

Offтопик:
По ссылке внизу играет без кроссовера 2х200ГДШ36-8 + 2х300ГДН39-8
Музыка начинается где то с 3.40 мин..
Я не могу оценить качество, слушаю через затычки.

https://www.youtube.com/watch?v=hQC1dzir40A

[Dinosaurus]

Попробуйте по даташитным ТС посчитать оформление - имеющиеся на даче шкафы придётся использовать в натуральную величину
Или сразу делайте усилитель с отрицательным выходным сопротивлением и ФИ, как у А.Сырицо. Можно большой ЗЯ с коррекцией по Линквитцу.
Про неэффективные, но относительно компактные диполи я лучше промолчу
Возможно, пора переходить на 4 полосы с 8"мидбасом и сабом (пусть хотя бы соседи насладятся басом)))

[Папа Карло]

Offтопик:
По ссылке внизу играет без кроссовера 2х200ГДШ36-8 + 2х300ГДН39-8
Музыка начинается где то с 3.40 мин..
Я не могу оценить качество, слушаю через затычки.

https://www.youtube.com/watch?v=hQC1dzir40A

Радиоточка)))

[Gudronov]

Попробуйте по даташитным ТС посчитать оформление

Мысль не новая, но, видать, нынче не особо полулярная, и даже презираемая. Посмотрим, как разруливать будет .

Offтопик:
Если так дальше дело пойдет, сундуковцы обитатели Пристанища Мысли со своими предположениями о застое на Веге могут оказаться не правы. Не застой, маразм...

[Dreg]

начинать проект нужно было как-то по-другому...

Я и начал проект с того, что для меня важнее, сч и вч. Выкладывать 40-60 тыс за бас, как вы предлагаете, не в моих приоритетах и бюджете.

[Gudronov]

Это и называется - не продумал ни разу. Как гребсти дальше?

[Dreg]

А из него разве можно что то еще выжать? По добротности - только в ЗЯ. И должен сказать жаба глушит за такой объем оформления от которого ниже 40 герц без коррекции не получить. Правда, еще есть вопрос на счет действительного сопадения параметров с простыней... Хорошо бы в лучшую сторону... чтобы добротность стала фазоинверторной... но наверное губоскатный станок в помощь)))

1. У меня ещё не было ЗЯ, и я не против попробовать именно его. Хотя против грамотного ФИ ничего не имею.
2. Была задача получить бас до 40 Гц
3. Мне и нужно было получить большой напольник

[Gudronov]

Мне и нужно было получить большой напольник

С возможностями полочника.
По габаритам выйдет примерно то же самoe, что и с 15" евм, только на 10дб тише и с завалом. В данном случае 10дб - это примерная разница между кочкой и Джомолунгмой.
Пятнаху можно прижать до 88дб, очень варварским способом, но можно.
Я ж когда говорил подумай и смодели, я имел в виду подумай и смодели, а не беги покупай, потому что так захотела нога.

[Dreg]

Господа, я там выше выложил простыню вопросов, а вы решили проехаться по Ноэме.
Мне самому уже интересно узнать, обоснованный этот хейт или нет.
Если бы кто-нибудь наконец-то подсказал по микрофону, то мы бы через какое-то время уже могли, основываясь на измерениях, пошутковать над ноэмой и мной. А пока что, как по мне, это слегка необоснованный хейт к динамику за 6800. За такие деньги даже небольшой хороший сч сложно подобрать. А тут 12".
Для меня важнее всего вокал. Приоритет на это. Я не искушен крутыми басами, тем более комната не подготовленная. Пускай так и останется. Какие динамики за 30к штука.

[Gudronov]

Господа, я там выше выложил простыню вопросов, а вы решили проехаться по Ноэме.
Мне самому уже интересно узнать, обоснованный этот хейт или нет.

А мне хотелось-бы знать, при чем тут Ноэма, когда проблемы совсем в другом месте.

[Dreg]

С возможностями полочника.
По габаритам выйдет примерно то же самoe, что и с 15" евм, только на 10дб тише и с завалом. В данном случае 10дб - это примерная разница между кочкой и Джомолунгмой.
Пятнаху можно прижать до 88дб, очень варварским способом, но можно.
Я ж когда говорил подумай и смодели, я имел в виду подумай и смодели, а не беги покупай, потому что так захотела нога.

Так а что я с сч то делать буду. Новые ещё за 15к заказывать? Которые я не хочу?
Так я сам предлагал к рассмотрению такой вариант в крайнем случае, никто ничего не ответил. А после покупки мной Ноэмы, вы решили об этом поговорить.
Вы мне можете объяснить, почему у Файталов СЧ выдерживают по 120-150 или даже 200 Ватт, когда мои вроде 50 при 88 дБ чуйке? Если динамики, это компромисс во всем, то чем пожертвовали ради такой чуйки и такой допустимой мощности Файталы?
Я ответа не знаю, но это меня остановило от покупки Файтала.

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

Я раз 5 упоминал ЕВМ, ни один человек мне не сказал, что да, бери. Тупо игнорили.
Я купил Ноэму, сразу вспомнили про ЕВМ.
Понятно, что не имею права возникать на безвозмездную помощь, но и логики понять не могу

---------- Сообщение добавлено 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было 20:19 ----------

Чем проще давить нч и вч на 10 дБ по вашему предложению с Евм, чем просто вч с моим вариантом?

[Gudronov]

Так а что я с сч то делать буду.

Сразу надо было думать. Если пассив - очень сильно думать.

Новые ещё за 15к заказывать?

Уже наспешились.

Которые я не хочу?

Им все равно).

А после покупки мной Ноэмы, вы решили об этом поговорить.

А перед этим предлагали подумать.

Вы мне можете объяснить, почему у Файталов СЧ выдерживают по 120-150 или даже 200 Ватт, когда мои вроде 50 при 88 дБ чуйке? Если динамики, это компромисс во всем, то чем пожертвовали ради такой чуйки и такой допустимой мощности Файталы?

Для этого нужно понимать, что для чего предназначено.

Я раз 5 упоминал ЕВМ, ни один человек мне не сказал, что да, бери. Тупо игнорили.

Почему? Я сразу сказал, что цена вопроса 200 литров и не совсем популярная фильтрация. Тем более мне непонятна логика человека, которого это, оказывается, не испугало, но который тут же заказывает весьма посредственную двенаху под такой же шкаф.

Чем проще давить нч и вч на 10 дБ по вашему предложению с Евм, чем просто вч с моим вариантом?

ВЧ задавить не проблема, и это пришлось-бы при таком среднике делать без вариантов.
По НЧ - вы добровольнмо получили пролет в 10дб по максимальному давлению, смоделите хотя-бы сейчас.

[Металист]

раз 5 упоминал ЕВМ, ни один человек мне не сказал, что да, бери.

EVM может не оправдать ваших надежд. Несколько лет назад я послушал несколько моделей проф. акустики EVM. Только 1 из всех смогла играть мидбас, но не смогла ниже 50. Остальные и мидбас не смогли.. Бубнеж-каша ихнее все..

почему у Файталов СЧ выдерживают по 120-150 или даже 200 Ватт, когда мои вроде 50 при 88 дБ чуйке?

Потому что при разработке домашних динамиков никто не парится о цифрах звукового давления. Дома обычно слушают тихо, рабочая мощность 3-5Вт, уровень шума 40-50дБ днем, комнаты маленькие, отсюда и такие параметры. Другое дело озвучивать улицу или машину. Там и уровень шума гораздо больше, и площадь озвучки совсем не такая как дома. Короче динамикам по-серьезному потеть приходится.

сли динамики, это компромисс во всем, то чем пожертвовали ради такой чуйки

Все динамики - компромисс. Даже те, которые вы выбрали.

Если на то пошло, высокая чуйка вообще ни о чем не говорит, равно как и высокая мощность. Все зависит от конструкции конкретного динамика.

Обратите внимание на динамики Morel, Dynaudio у которых ЗК имеет диаметр 75мм при внешнем диаметре динамика 5-6". В этом случае высокая мощность получается бонусом, просто из-за размеров звуковой катушки.

[владимирр]

EVM может не оправдать ваших надежд.

не знаю кто там проектировал то что вы слушали, у меня работает, но при заказе был разговор по т. и объяснил, если с параметрами будет швах то отправлю обратно.

[Dreg]

Попробуйте по даташитным ТС посчитать оформление - имеющиеся на даче шкафы придётся использовать в натуральную величину
Или сразу делайте усилитель с отрицательным выходным сопротивлением и ФИ, как у А.Сырицо. Можно большой ЗЯ с коррекцией по Линквитцу.
Про неэффективные, но относительно компактные диполи я лучше промолчу
Возможно, пора переходить на 4 полосы с 8"мидбасом и сабом (пусть хотя бы соседи насладятся басом)))

Просто наугад, 1.5 м высота, 40 см ширина, 50 длина. По габаритам это 200 литров. Мало? Меня такие размеры устраивают. Я же обозначил, что размер не проблема.

---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

Offтопик:
По ссылке внизу играет без кроссовера 2х200ГДШ36-8 + 2х300ГДН39-8
Музыка начинается где то с 3.40 мин..
Я не могу оценить качество, слушаю через затычки.

https://www.youtube.com/watch?v=hQC1dzir40A

Спасибо. Сложно по данному видео что-то сказать. Да и нужно сравнивать две пары акустики в одном видео, чтобы понять что-то. Ну и расположение динамиков на таком расстоянии друг от друга..

[Металист]

не знаю кто там проектировал то что вы слушали, у меня работает

Так оно и там работает. Другое дело, что я тестирую динамики для себя на такой музыке как Death-metal, где басс бочка лупит со скоростью пулемета и примерно так же дубасит бассгитара, ибо сам слушаю такую музыку. А у людей играет попса или шонсон и им хватает.

Я к тому, что в шапке темы неплохо бы обозначать границы своих требований.

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:44 ----------

1.5 м высота, 40 см ширина, 50 длина. По габаритам это 200 литров. Мало?

В таких габаритах придется повозиться с гашением внутренних стояков.

[владимирр]

Так оно и там работает.

вопрос как, так нормально, и потестить есть на чём

[Металист]

Аццкий драммер!

[владимирр]

ну как то так