Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. 7a.zip
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[Rainy]

1632 есть в обычном SO8.

Заказана по несознанке в миниверсии.
Исходя из этого разводилась 7 версия ПП. Буду просить, чтобы припаяли.
Теперь надо будет умудриться успешно с помощью ЛУТа получить 0,45 мм дорожки. Я распечатал плату и долго смотрел на это проблемное место. 100% без спецбумаги фокус не получится.

[Mishich]

В цикотроне выходные плечи компенсируют гармоники как в симметричном жвухтактнике?

Только чётные в теории и симуляторе. На практике немного хуже - присутствуют и чётные.

[Alex]

Заказана по несознанке в миниверсии.

Ну так закажи в соике.

[Rainy]

Ну так закажи в соике.

А эти Вам подарить? Перечитайте название темы, пожалуйста.

[Злой]

100% без спецбумаги фокус не получится.

Легко делаются дорожки 0,3, тоньше не всегда. "Спецбумага" каталог Натекса, остались после выставки, отличная бумага.

[Alex]

А эти Вам подарить?

Да у меня они есть, хотя я тоже в основном применяю их в соике.
Расценивай это как дополнительный налог на несообразительность
Потому что лучше сначала думать, а потом заказывать.

P.S. Ошибки у всех бывают, я тут тоже не так давно заказал сотню чипов в TSSOP вместо SSOP. Пришлось плату переделывать, это получилось вдвое дешевле чем покупать правильные.

[Rainy]

Да у меня есть, а тебе надо было сначала думать, а потом заказывать.

Спешка на пользу никому не шла. Я просто не был погружён до недавних дней в мир импортных комплектующих. Невымерший мамонт, помнящий где у МП42Б и КТ315 эмиттер, база, коллектор. Придётся подтягивать упущенное.

Вероятно, при работе с такой мелочью, чтобы не бояться за дорожки, имеет смысл использовать сплав Розе.

[Alex]

Спешка на пользу никому не шла.

вот именно - см. выше. я там дописал.

помнящий где у МП42Б и КТ315 эмиттер, база, коллектор.

Я как бы тоже не забыл. Как и КТ315Г по 4р50.

(тем более, что у МПшек цоколевка, если смотреть снизу - такая-же как на схеме нарисовано)

[fakel]

Невымерший мамонт, помнящий где у МП42Б и КТ315 эмиттер, база, коллектор.

я тоже помню, что у МП42 и П416 разные цоколевки

[igmar]

Теперь надо будет умудриться успешно с помощью ЛУТа получить 0,45 мм дорожки.

Иногда дешевле заказать в Поднебесной за 2 бакса 5 плат (100х100мм), чем делать ЛУТом. тем более вновь зарегистрированным там скидки на доставку.

Сейчас 2 "убитых енота" платы и от 8 у.е. доставка.

Стоимость плат полностью будет соответствовать тренду темы.

[Rainy]

Только что перенёс 7a.zip на текстолит , с помощью газеты "PC week". Даже не ожидал такого качественного результата. Сдирается плохо бумага.
Остаётся ждать недостающие деталюхи.

Иногда дешевле заказать в Поднебесной за 2 бакса 5 плат (100х100мм), чем делать ЛУТом.

Это неспортивно.

Понимаю, что достал. Вроде критичные советы все реализовал. На ляпы просить проверять и фидбэчить тоже смысла особо нет - я быстрее сам всё нахожу и исправляю. После анонса 7 версии хватило 1 итерации для поиска залипух и их устранению. Если больше вопросов нет, можно использовать.
У кого нормальный корпус ОРА1632, а не как у меня, могу поправить. Хотя, там ничего сложного. Вижу, проекты скачиваете, значит, есть чем открыть. И люди здесь грамотные. И отзывчивые.

Вот китайцы торгуют платками. Обвязка не по даташиту. Правда, чёрт поймёшь, какая там схема обвязки.

[funny the rat]

Вероятно, при работе с такой мелочью, чтобы не бояться за дорожки, имеет смысл использовать сплав Розе.

С любой нормальной китайской станцией и эвтектикой 63/37 за дорожки бояться не надо. Если паяльной станции нет, стоит отковать/обточить запасное жало к обычному "ЭПСН"у на примeрно 5см длинны к 1.5-2мм диаметру на рабочем конце и им паять мелочь.

дешевле заказать в Поднебесной за 2 бакса 5 плат (100х100мм)

+10005000

Сдирается плохо бумага.

немного серной кислоты и

[Rainy]

Сильно ли ИМС стабилизаторов нагреваются? Смущают радиаторы на буржуйских "кренках". У меня расчётное падение напряжения на стабах второго каскада всего 6 Вольт. Даже при токе 100 мА это всего 0,6 Вт рассеяния. На стабах первого каскада падать будет 12 Вольт. Но там и нагрузка детская, не более 15 мА. Итого 0,18 Вт. Вообще радиатор незачем.
Lynx перестраховался?

[Alex]

Offтопик:

заказать в Поднебесной за 2 бакса 5 плат (100х100мм), чем делать ЛУТом.

Я в принцпе, конечно с этим согласен, но за китайцами из JLC нужен глаз да глаз! Я у них пробные платы заказываю, так они мне второй раз слои маски так редактируют, что платы в ведро. Во второй раз я им даже специально написал - "Follow the gerbers, do not change!", пофиг. все равно сделали по своему - они решили "так лучше".

имеет смысл использовать сплав Розе.

Розе вообще давно пора было законодатально запретить к использованию в электронике, как вредительство.

Даже при токе 100 мА это всего 0,6 Вт рассеяния.

0.6Вт ТО220 и без радиатора рассеит, и даже больше.
Тепловое сопротивление у ТО220 без радиатора - 60-65С/W, т.е. будет перегрев 65*0,6=39С, а макс. температура перехода - 150С.

[Rainy]

Alex, тогда осталось понять, зачем Рысь поставил стабы на радиаторы. Складывается впечатление, что чтобы всё выглядело "дорага-багато". Когда во главе угла цель поразить крутизной и эстетикой, за этим "торчат уши" желания заработать. На чём? На печатках, трансах с особыми, ёмкостно разделёнными обмотками. Спасибо, не патентует. Иначе бы мало кто собирал.
Я приобрёл уже готовый заводской тор. По надписям на обмотках можно было посчитать, сколько Вольт будет на конденсаторах. Каждая обмитка по этикетке на 20 Вольт (28 В постоянки). При фактическом измерении получается постоянки 30,5 Вольт (с учётом падения на мостике). Ну а больше мне и не надо.

Тор, правда, слабоватый. Но если КПД усилителя будет 50%, то чистой мощи мне останется по 25 Вт на канал. Пиковая мощность, естественно, будет выше. Думаю, потенциал восьми КП904А вполне будет раскрыт с трансом на 110 Вт.
Пока думаю, как решить вопрос о питании платы с операционниками. Нужно тоже 4 обмотки с переменными напряжениями 22 Вольт. Доматывать тор плохое решение во всех отношениях. Надо отдельный маломощный транс. Или два. Или 4 маленьких.

---------- Сообщение добавлено 02:07 ---------- Предыдущее сообщение было 01:19 ----------

эвтектикой 63/37

Спасибо! Значит, можно в ПОС-60 чуток кадмия или висмута добавить. Коих со школьных времён сохранилось достаточно.
Паяльной станции не имею, но есть такой паяльник с тонким сменным жалом: ссылка на Али.

[s.rais]

Складывается впечатление, что чтобы всё выглядело "дорага-багато"

На радиаторе находится два стабилизатора.
У меня радиатор 25*34*12мм https://aliexpress.ru/item/32256810978.html греется примерно до 50град.С. Но у меня напряжение на выходе трансформатора немного выше положенного (20В вместо 18В).

Усилителю около 5 лет, за первые 2 года вылетели три полевика 2П904А. Паял аккуратно, замкнув все выводы проволочкой, паяльником с заземленным жалом (в квартире есть заземление). Паял в ванной комнате (вся в плитке) с минимумом синтетической одежды на себе.
Друг также делал клон РА21, у него также вылетело несколько КПшек спустя какое-то время.

[Rainy]

На радиаторе находится два стабилизатора.

Друг, на фотке платы РА21 четыре радиатора. И на каждом по стабилизатору. Как можно на один радиатор повесить по 2 стабилизатора? Это как у тебя реализовано? Неоригинальная плата? Или имеется ввиду, что на двух 12-вольтовых радиаторы не установлены? Тогда зачем Lynx все 4 ставит?

А какой ток потребляет 18-вольтовый каскад?
Да, 20 В с трансформатора это 27 В постоянки (28-1). 9 В падения на стабилизаторе. Уже ощутимо, если ток потребления заметный.

---------- Сообщение добавлено 03:14 ---------- Предыдущее сообщение было 03:10 ----------

Усилителю около 5 лет, за первые 2 года вылетели три полевика 2П904А. Паял аккуратно, замкнув все выводы проволочкой,

Ну, как обращаться с полевиками, знаем, выполняем. А летят-то отчего? Затвор-исток на защите...

[s.rais]

Друг, на фотке платы РА21 четыре радиатора. И на каждом по стабилизатору.

Нет. См. картинку. 4 красных круга - 4 радиатора.


---------- Сообщение добавлено 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

А летят-то отчего? Затвор-исток на защите...

Не знаю

[anatol0]

По поводу выхода КП904 из строя. Давно читал, сейчас не найду, что у ранних вариантов МОП технологии была такая проблема: статикой повреждается прибор, причём без катастрофического отказа. Полный отказ проявляется постепенно, время - от полугода и более.

[Rainy]

s.rais, вот оно чё, Михалыч! (с) Значит, биполярники тоже греются. Станно, у автора модернезированной схемы от Якименко вообще кт3102 как-то справляются. Что-то Рысь с током этого эмиттерного повторителя нехорошее сделал. Надо будет поэкспериментировать по его снижению. Чтобы транзисторам без радиаторов плохо не было.

anatol0, у меня как раз ранние, 1986 года.

---------- Сообщение добавлено 05:06 ---------- Предыдущее сообщение было 03:35 ----------

На этот Новый год Дед Мороз принесёт мне фен. Бескорпусные деталюги иначе умучаешься паять.