Страница 16 из 82 Первая ... 6141516171826 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 1624

Тема: Альтернативный драйвер для Заратустры.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Итак, обещанный заменитель безалкогольной вотки, прастити, заменитель ламп. Как и заявлял, на ширпотребе, ничего особенного, это SRPP, охваченный параллельной ООС по напряжению.Дело в том , что большинство любителей слабо представляют усилительный потенциал высоковольтного транзистора , такого, как MJE/KSE340- 300В, 0,5 А, 20 Вт. Чем он хорош - малый эффект Эрли, что дает возможность в пределе получить усиление до 60000 в зависимости от режима, что в свою очередь позволит получить высокую линейность .Биполяр - это прибор с высокой и линейно зависящей от тока крутизной, 38 ма/ В на каждый миллиампер коллекторного тока, поэтому гробить высокую крутизну местными ООС большой глубины по току просто неразумно. По науке это называется дегенерированный транзистор. Исходное ТЗ- Ку 20, 30 В RMS выхода на нагрузку 10 кОм. Входное сопротивление также 10 кОм. Собственно схема. Описываемый SRPP cостоит из композитного транзистораV1V2- V1, включенного как повторитель и задатчик термозависимого смещения для усилителя V2. Смещение для V2 складывается из падения базового тока на R1 и напряжения Uбэ V1. В эмиттер V2 все-таки включен резистор 10 Ом, падение на нем в 6-8 Фт- 0,15-0,2 В в сочетании с размещением V1 и V2 на одном радиаторе надежно стабилизирует рабочую точку. Недостаток- ручной подбор транзисторов и R1 . Бонус - суммарное подавление питания, приведенное ко входу, ГТ V5 и цепочкой Зенеров- примерно 90 дБ, резистором R2 и выходным сопротивлением ЭП V1- еще 40 -50 дб, в сумме 130-140 дб. Динамическая нагрузка стандартна- Дарлингтон на V3-V4, усиление с разомкнутой ООС зафиксировано на уровне примерно 80 дБ отношением 100кОм/ 10 Ом. Общая параллельная ООС только по переменному току, все электролиты находятся в петле и не замыливают звук на малых уровнях сигнала. Автор последовательный противник местных ООС по току, как неэффективных , а равным образом и нескольких ООС, которые неизбежным образом конкурируют, что негативно сказывется на звуке. Замены транзисторов категорически не рекомендуются , они оптимальны в данном случае, а всякая дрянь для видеоусилителей с Ск=1,8 пф и очень большими электротепловыми искажениями пусть трудится в усилителях Ямаха и иже с ними. Ну или в Зуевиках. Хороший транзистор для УН должен быть мощным, а Ft 40 МГц более чем достаточна для звукового усилителя. Питать нужно от активного фильтра, неважно на чем- MOS или биполяры. Схема появится скоро.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	6091 
Размер:	100.9 Кб 
ID:	372214
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фото-схема.jpg 
Просмотров:	3685 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	372213  
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 16.05.2020 в 18:33.

  2. #301
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,175

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    после недельного слушания "камня"... «И всё-таки она вертится!»
    Уже давно не вместо, а вместе, зачем противопоставлять если можно слушать и то и другое.

  3. #302
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,885

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    после недельного слушания "камня"... «И всё-таки она вертится!»
    Ясное дело.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  4. #303
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Некоторым прецтовителям безоосности уже давно отчитка требуется, а их железяки надо окропить святой водой. После бесславного конца тандема КТ602+КТ908 надо же что-то говорить, иначе адепты разбегутся , как клованы из сгоревшего цирка. Спрашивал ведь у Семигора, как он может слющать музыку, сделанную на сверхглубокоосном студийном сумматоре - композите с глубиной ООС под 150 дб- а других нет, ибо хуже будет. В ответ - тишина.

  5. #304
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,755

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    vladimir sim,Не стоит наезжать на других, связка тех двух транзисторов сыграла решающую роль в становлении многих начинающих усилителя строителей и меня в том числе. Знаю людей, которые обожают их звучание и не хотят ничего менять в УНЧ. Спасибо.

  6. #305
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Так я не наезжаю, у меня аргументы,а он "вангует". А доверенность от тетеньки на право использования ейного метода у него имеется? Тем более давно известно, что искусственное противопоставление оос-безоос- чистый и злостный холивар. Безосные устройства много раз сливали оосным, причем с треском. киса, ну тогда ты скажи про музыку , сделанную на оосном оборудовании, почему -то вы тщательно уходите от аргументов, переводя все на личности.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 22.05.2020 в 13:23.

  7. #306
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,523

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    В CD такого нюанса нет, чуть более 2 вольт и более никогда.
    Вадя, есть, в теории до +8дБ, в реальности +4-6дБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TEK00080.PNG 
Просмотров:	216 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	372721
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. #307
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    еще бы схему Никитина увидеть ))
    Кора-3, увидеть ?
    Я имел ввиду сравнение звучания корректоров.

    ---------- Сообщение добавлено 12:32 ---------- Предыдущее сообщение было 12:29 ----------

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    после недельного слушания "камня"... «И всё-таки она вертится!»
    Это сравнение с оригинальным УН, или вывод по памяти?

  9. #308
    Завсегдатай Аватар для Medan
    Регистрация
    08.08.2009
    Адрес
    Минск
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,788

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Это сравнение с оригинальным УН
    у меня всё реальное. Пока набираю статистику разных топологий.
    В космосе, законы Физики везде одинаковы, комбинация их уникальна! Одна из них, наша планета, - Земля!

  10. #309
    Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,367

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Medan Посмотреть сообщение
    у меня всё реальное. Пока набираю статистику разных топологий.
    Посмотрим, первый шаг сделан:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мндан.JPG 
Просмотров:	255 
Размер:	131.1 Кб 
ID:	372727

  11. #310
    Завсегдатай Аватар для киса
    Регистрация
    19.06.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    1,755

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.


    Offтопик:
    vladimir sim, Вот смотри, меня тут теоретики часто упрекают, что я и мне подобные занимаются чухнёй. Как можно выслушивать звучания различных УН, которые отличаются коэффициентом гармонических искажений как 0,01% и второй 0,012%, если акустика имеет свои искажения в 20, а то и в 100 раз больше. Заметь, что я с ними не спорю. Да имеет, но возможно её спектр ограничен меньшим набором гармоник, которые нам не мешают различать звучания усилителей. Наверно я буду вообще очарован звучанием моего усилителя c Q акустик 500 у которой Distortion (120 Hz - 20 kHz) 0.2 %. Ну это уже другая история.
    Последний раз редактировалось киса; 22.05.2020 в 16:57.

  12. #311
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    киса, такой подход- это, как ты выразился, чухня. Вовсе не в гармониках дело, а в интермодуляционных искажениях- вот они некратны, шумоподобны и реально засирают сигнал. Транзистор без ООС в принципе дает грязный спектр КНИ и ИМИ, зато у него огромная крутизна, при правильной ООС можно задавить всю эту грязь ниже безопасного порога, чем мы и занимаемся. Трансформаторы и динамики тоже искажают, но они не способны столь сильно испортить результат, примерно так же искажает и человеческое ухо.Понятно обьяснил?

  13. #312
    Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1,971

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Зёбра_ Посмотреть сообщение
    Встречал названия и фильтр и дроссель, но больше все же дроссель.
    дроссель накапливает энергию на пиках пульсаций, а при просадках ее отдает. В данном случае простая фильтрация, никакого накопления энергии нет как в дросселе. Встречал где то под названием ЭД такую же схему, но без резистора на землю (без делителя на входе) так она вообще неработоспособна!

  14. #313
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    но без резистора на землю (без делителя на входе) так она вообще неработоспособна!
    Почему?

  15. #314
    Частый гость Аватар для Злой
    Регистрация
    30.10.2009
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Ну если непонятно, нужно рисовать
    Вадим, я не так силен в схемотехнике, а вот повторить могу, тем более ЛТ1010 есть парочка.

  16. #315
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,885

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вадя, есть, в теории до +8дБ, в реальности +4-6дБ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TEK00080.PNG 
Просмотров:	216 
Размер:	9.4 Кб 
ID:	372721
    От всякого говна без приличного аналогового фильтра и не такие фокусы можно увидеть.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  17. #316
    Лишен права ответа (до 30.06.2024)
    Автор темы
    Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Что-то я не вижу с выхода TDA1541 при резисторе I-V 1,8 кОм более, чем 2,25В RMS, даже при воспроизведении заводского настроечного диска Филипс с синусами 0dBFS. Программный уровень на компашке- -8-11 dBFS, ввиду отсутствия по сей день безынерционного лимитирования мастера, поэтому и принят такой запас. Хто не верит, посчитайте сами.

  18. #317
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Вовсе не в гармониках дело, а в интермодуляционных искажениях - вот они некратны, шумоподобны и реально засирают сигнал.
    кто то рассуждал о "полезных горбиках" на прямоугольном сигнале и тут на тебе - такое откровение...

    тестовые прямоугольные сигналы не имеют пик-фактора, в отличии от синусоиды, поэтому полка там должна быть ровная без всяких условий....

    P.S. по без ОбщеОсным согласен, есть еще специфика с нелинейнымОбщеОсным когда полюс в звуковом диапазоне. В остальном ОбщеОсные всегда по звучанию были лучше.

  19. #318
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,885

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    кто то рассуждал о "полезных горбиках" на прямоугольном сигнале и тут на тебе - такое откровение...

    тестовые прямоугольные сигналы не имеют пик-фактора, в отличии от синусоиды, поэтому полка там должна быть ровная без всяких условий....
    Горбики на прямоугольнике опытному глазу показывают, какой примерно запас устойчивости у девайса. Маленький горбик не закопаннный входным фильтром - это оптимум между устойчивостью и сохранением усиления на ВЧ. Гладкий прямоугольник, красивый - аппарат задавлен коррекцией. Всё это без входного и выходного фильтра наблюдают.

    #ношувазелинссобой
    Последний раз редактировалось belka; 22.05.2020 в 18:49.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  20. #319
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Тебе нужно очень много учиться.

    Offтопик:
    не тупи, тебе самому нужно повторить знания...
    да и разговаривать научиться не помешает... а то реально блевать хочется от твоего "узколобия"...

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    #Вазелинссобой

    Offтопик:
    твоему "дуплу" оно реально пригодится...

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    ...опытному глазу показывают...,
    не путай "теплое с мягким", намерено искажая представленную информацию...
    если частоты паразитных гармоник сигнала лежат в области быстрого спада АЧХ усилителя, то обратная связь может просто не успеть компенсировать искажение сигнала...

    ---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    На этот счет для уважаемого гостя из многострадальной Германии есть хрестоматийное - Молод ты еще и глуп,

    Offтопик:
    не уподобляйся склочному урке, ты являешься автором темы, и вместо обговаривания темы , ведешь себя как на побегушках, он твоей бумажкой в ТС уже несколько раз "подтерся" - ты так и продолжаешь "чудить" как будто у тебя своих мозгов нет...
    подумай хорошо на своими словами...

  21. #320
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,523

    По умолчанию Re: Альтернативный драйвер для Заратустры.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    дроссель накапливает энергию на пиках пульсаций, а при просадках ее отдает.
    Дроссельная заслонка тоже "накапливает энергию, а потом ее отдает"?



    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Почему?
    Потому что ему симулятор так говорит а сам он не понимает как оно работает.


    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    От всякого говна без приличного аналогового фильтра и не такие фокусы можно увидеть
    Это не гавно и аналоговый фильтр там бы вполне приличный. Почитай тему Виктора Корсакова про кросс-семплы.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Программный уровень на компашке- -8-11 dBFS, ввиду отсутствия по сей день безынерционного лимитирования мастера, поэтому и принят такой запас. Хто не верит, посчитайте сами.
    Виктор приводил и примеры дисков с записями, на которых видно кросс-семпл.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 16 из 82 Первая ... 6141516171826 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •