Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Johny]

Различие PCM и DSD в том, что в DSD цифровой поток прямо коррелирован с сигналом, а в PCM связь хотя и имеется, но непрямая.

Ну, хотя бы пару слов о виде корреляции (про функцию скромно не спрашиваю).

Коррелированные с сигналом - сказываются так-же интенсивно, но обычно приводят к субъективному увеличению баса.

Про увеличение баса, если можно, простыми словами.

Offтопик:
Как-то всё сложно и туманно! Кружение головы наступает.
Ошчущение, что стоишь у подножия "High-End"-а (Сверхвысокого Конца) и нависают над тобой большие яйца этого Конца, и страшно делается!

[Оллема]

Offтопик:

Звание "Золотое ухо Вегалаба" - однозначно!!!

Почему ОДНО ухо?! Трудно заставить верить, но все же их там ДВА!

[Gray]

Я почему-то уверен что те, кто участвовал в тестировании, делали это не с целью доказать что они "эксперты" или обладают каким-то суперспособностями. Это просто нормальное общение увлеченных людей, объединенных одним общим хобби. Аналогично как и в темах про АС некоторые авторы просят форумчан высказать свое мнение по поводу записей их АС.

Думаю здесь Вы не правы.
Я не слышу разницы. (о чем писал и сразу получил клеймо). Думаете таких мало?
Я знАю, что некоторые люди имеют выдающиеся способности и это действительно интересно.
Теперь представьте, десяток таких как я разбавят результат теста, изменится его ценность?
А если еще пара "фантазеров" потребуют учесть их мнение?

[stan marsh]

Существуют метафизические проблемы, которые не могут быть ликвидированы путём объявления их бессмысленными.
Макс Борн

[Оллема]

Offтопик:

Никто никого не заставлял. Даже предположу что люди, готовые добровольно участвовать в подобных тестах, вообще не особо подвержены "заставлянию". Это как раз люди со своим мнением и своей позицией, потому что они опираются прежде всего на свой слух и опыт, а не на чей-то.

Я почему-то уверен что те, кто участвовал в тестировании, делали это не с целью доказать что они "эксперты" или обладают каким-то суперспособностями. Это просто нормальное общение увлеченных людей, объединенных одним общим хобби. Аналогично как и в темах про АС некоторые авторы просят форумчан высказать свое мнение по поводу записей их АС.

Истина.

---------- Сообщение добавлено 21:48 ---------- Предыдущее сообщение было 21:46 ----------

Думаю здесь Вы не правы.
Я не слышу разницы. (о чем писал и сразу получил клеймо). Думаете таких мало?
Я знАю, что некоторые люди имеют выдающиеся способности и это действительно интересно.
Теперь представьте, десяток таких как я разбавят результат теста, изменится его ценность?
А если еще пара "фантазеров" потребуют учесть их мнение?

А кто тут что требует? Сами себе придумываете ужасных злых Буратинов.

[Pitterson]

ViktKors, спасибо за тесты, было, правда, интересно, хотя из-за отсутствия спокойствия и времени, в общем то все слушалось "на бегу". Тем не менее, несколько приятно удивлен... Из всех явно выделялся конверт плагином, остальные просто пытался отсортировать по хужести.





Спасибо, друзья!!!

P.S.
Если кто помнит - у меня безОООСная аппаратура - и усилитель и выхлоп ЦАП PCM-63 (Папанин) без ОООС. Да и ЦАП без железного ЦФ...
Использовал собственный передискретизатор, оставляющий неизменными исходные отсчеты... Так сказать, имел битперфектность даже после ЦФ

Как показала тема, безОООСность вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей.

[Оллема]

Как показала тема, безОООСность вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей.

Нет! Она показала, что ОООС вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей!

[Vitaly65]

Существуют метафизические проблемы, которые не могут быть ликвидированы путём объявления их бессмысленными.
Макс Борн

Offтопик:
Да это же прямой призыв к бунту... против этих... как там их? Ну которые постоянно говорят, что это бред, слушают микрофонами и графиками...

[алек-сей]

Она показала, что ОООС вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей!

Могу дополнить, что слушал со встроенной звуковухи компа....
Надо попробовать планшет-таскам-наушники или планшет-таскам-усь-ас.

[yuri_kov]

Offтопик:

Думаю здесь Вы не правы.

Я не настаиваю на своей правоте, просто личное мнение высказываю. Я поучаствовал в тестах исключительно в рамках "общения по интересам", а не с целью кому-то что-то доказать. Тем более мне доказывать ничего и никому не нужно, я ни на какие "статусы" не претендую, соответственно потерять их не боюсь. А почему я сказал и о других тоже, потому что общаясь с адекватными людьми из темы "аудио", я не замечал что они пытаются доказать какое-то превосходство над коллегами по увлечению. Чаще как раз люди стараются общаться, обмениваться мнениями и перепроверять себя. Т.е. в отличие от часто навязываемых ярлыков т.н. "аудиофилы" как раз люди с очень критичным отношением ко всему, а уж тем более к чужому мнению. Им что-то "впарить" или навязать какое-то мнение практически нереально, потому что они все стараются лично щупать и перепроверять.

Я не слышу разницы. Думаете таких мало?

Наверняка очень много, что тут думать, это очевидно. Это ни хорошо и не плохо, просто факт. Причем этот факт совершенно не должен никого ущемлять и никого превозносить (естественно если мы говорим об адекватных людях). Суть нашего хобби совсем не в выслушивании разниц, а прежде всего в получении удовольствия от... например от процесса создания аудиотехники, прослушивания музыки, общения с единомышленниками и познания каких-то аспектов совершенствования звучания.

[Pitterson]

Думаю здесь Вы не правы.
Я не слышу разницы. (о чем писал и сразу получил клеймо). Думаете таких мало?
Я знАю, что некоторые люди имеют выдающиеся способности и это действительно интересно.
Теперь представьте, десяток таких как я разбавят результат теста, изменится его ценность?
А если еще пара "фантазеров" потребуют учесть их мнение?

Если человек не слышит отличий там, где они фактически есть - он просто не должен участвовать в тестах, так что они не "разбавят" ничего.
И дело не в способностях, в первую очередь, а в наличии хорошей системы. И в такой системе большинство "становятся златоухими", как вы это называете.

---------- Сообщение добавлено 21:35 ---------- Предыдущее сообщение было 21:26 ----------

Нет! Она показала, что ОООС вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей!

Ну конкретно у меня что на клА однотакте безОООС, что на микрушном клАБ слышно всякие тонкости примерно одинаково - разрешение обоих примерно одинаково высокое. Звук от реализации зависит гораздо больше, чем от классов, ООСей и тп.

[yuri_kov]

Offтопик:

Как показала тема, безОООСность вовсе не обязательна для вылавливания тонких тонкостей.

Дело не в этом. Очень часто культивируется мнение что безОООСность это дикие искажения, завалы АЧХ, "окрас" или вообще "бабушкино радио", т.е. на такой аппаратуре максимум это слушать "одна палка, два струна", а никак не разницу между файлами в тестах Виктора выслушивать. А тут бац и... внезапно... самый "златоухий" оказался обладателем самого безОООСного тракта Да еще и с ЦАП на страшной и ужасной, древней как город Рим, PCM63

[Оллема]

yuri_kov, именно! Я тут про это уже прямым текстом ору!

[Pitterson]

Offтопик:


Дело не в этом. Очень часто культивируется мнение что безОООСность это дикие искажения, завалы АЧХ, "окрас" или вообще "бабушкино радио", т.е. на такой аппаратуре максимум это слушать "одна палка, два струна", а никак не разницу между файлами в тестах Виктора выслушивать. А тут бац и... внезапно... самый "златоухий" оказался обладателем самого безОООСного тракта Да еще и с ЦАП на страшной и ужасной, древней как город Рим, PCM63

Offтопик:
Кислотные pcm63© парень в шляпе

[Vitaly65]

Суть нашего хобби совсем не в выслушивании разниц, а прежде всего в получении удовольствия от... например от процесса создания аудиотехники, прослушивания музыки, общения с единомышленниками и познания каких-то аспектов совершенствования звучания.

Именно!!!

Offтопик:
А получается как правило, что пытаешься поделиться своим мнением - сразу в ответку: "бредоносец", "д*Артаньян" и иже в уничижительном смысле. При этом ничего плохого не делаешь...

---------- Сообщение добавлено 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------

Кислотные pcm63© парень в шляпе

Offтопик:
Завёл себе 3 цапчика на них, и как-то само собой получилось, что ES9038 всё меньше тянет слушать.

[hippo64]

А получается как правило, что пытаешься поделиться своим мнением

Игрокам на балалайке редко верят . жизнь такая , хренли

[Оллема]

Offтопик:
Кислотные pcm63© парень в шляпе

А вы заметили, что те, кто громче всех кричит про необходимость слепоглухонемых тестов, сами в них никогда не участвуют?

[yuri_kov]

А вы заметили, что те, кто громче всех кричит про необходимость слепоглухонемых тестов, сами в них никогда не участвуют?

Это фактически аксиома!

[domician]

ViktKors, Вы забыли озвучить одну очень важную вещь - "на чем" комп?
Сказали только про DAC/ADC, а остальная начинка еще как влияет. В случае того же USB.
Одно дело, жрущий 8-ми ядерник + видеокарта + высокооборотный HDD + 64 Gb разогнанной RAM + киловатный ATX питальник и все еще сдобренное кучей карлсонов.
Или маломощный/ноутбучный проц + SSD + пассивнре охлаждение. Например у меня ВЕСЬ комп от линейного стабилизатора (или авто АКБ) при прослушке музыки потребляет менее 10W.
Так же настройки винды и она сама.

[Оллема]

shura1959, тебе публичное спасибо. На прошлых посиделках у меня удачно подметил очень мелкий подвозбуд, который не виден был домашним USB осциллоскопом. Но слух тебя тогда не подвел