Страница 68 из 90 Первая ... 58666768697078 ... Последняя
Показано с 1,341 по 1,360 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7302 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3271 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	2922 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	2623 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	2751 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	2818 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4331 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2219 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1341
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,690

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Плюются, но переплюнуть не получается

  3. #1342
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Да я и не боюсь. На слух без них "прозрачнее".

  4. #1343
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Да я и не боюсь. На слух без них "прозрачнее".
    То есть просто дроссели заменили перемычкой, а все остальное оставили без изменений?
    И какого типа были дроссели?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  5. #1344
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,399

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Вот да, тип и материал магнитопровода очень интересует. Вроде бы амплитуда на дросселе не большая и феррит должен в линейном участке намагничивания находится, а всеж у меня имеется какое-то предубеждение против феррита в звуке. И вроде бы индуктивность не большая нужна, в районе 100мкГ, может на воздухе ее делать? И в экран разумеется.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  6. #1345
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,749

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, и так, и так.
    Каюсь, напрягает меня там 430 Ом на выходе.

  7. #1346
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    На плате CD проигрывателя навесом C1 1200пФ, R1 39 Ом(PCM58), C3 0.022мкФ, Т-фильтр 40 Ом-680пФ-40Ом, в ООС ОУ 3,3кОм. Мне нравится.

    ---------- Сообщение добавлено 11:05 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

    R1,R2-танталовые(направление конечно слышно).

  8. #1347
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Вроде бы амплитуда на дросселе не большая и феррит должен в линейном участке намагничивания находится
    все ферромагнетики обладают линейной характеристикой намагничивания?

  9. #1348
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    все ферромагнетики обладают линейной характеристикой намагничивания?
    Хорошие, на малой индукции и, естественно, до известной степени.

  10. #1349
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,399

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    На каком-то участке да.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  11. #1350
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    На плате CD проигрывателя навесом C1 1200пФ, R1 39 Ом(PCM58), C3 0.022мкФ, Т-фильтр 40 Ом-680пФ-40Ом, в ООС ОУ 3,3кОм. Мне нравится.
    При такой конфигурации получите преобразователь практически без фильтрации. И слегка перегруженный по выходу ОУ.
    На первый взгляд это иногда кажется "прозрачнее", но если прислушаться внимательнее...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  12. #1351
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Jett, Вы можете предложить конкретные трэки где можно услышать разницу фильтров ? На что именно обратить внимание при прослушивании ?

  13. #1352
    Частый гость Аватар для SSV
    Регистрация
    13.07.2006
    Адрес
    Винница
    Возраст
    64
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Много лет для быстрого тестирования пользуюсь первым треком с этого диска. Примерно с 45с. момент, который не отыгрывают ЦАПы типа 1540, без ЦФ, с пассивной фильтрацией (и на германии, и на ОУ) и пр., и пр.
    https://fex.net/uk/s/pmtxcvd
    Очень нравятся НЧ и СЧ у фильтров jett, а ВЧ хотелось бы побольше. Если послушаете, сами услышите.

  14. #1353
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,749

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SSV Посмотреть сообщение
    Много лет для быстрого тестирования пользуюсь первым треком с этого диска.
    А просто трек нельзя как-то выложить, пусть в mp3, но с хорошим битрейтом. Ссылка не работает (у меня по крайней мере).

  15. #1354
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,141

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    А просто трек нельзя как-то выложить, пусть в mp3, но с хорошим битрейтом. Ссылка не работает (у меня по крайней мере).
    Работает.
    Там просто российские IP забанены

  16. #1355
    Старый знакомый Аватар для Анатоль
    Регистрация
    02.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Скачал, хороший тест!
    Не ошибается тот, кто ничего не делает и ошибается тот, кто ничего не делает

  17. #1356
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Хороший тест.Для интереса сравнил три выхлопа , пока цап в корпус не оформил:jetta, Рогова, Игвина 2 и цапа dyc dac. Больший интерес вызвал выхлоп Рогова,самый богатый тембрально.На второе место бы поставил dyc dac за сбалансированый,нейтрально чистый звук,jett чисто,но менее богато чем Рогов.Вобщем на любителя.Далее Игвин 2 свеже собранный,пока по звуку очень слабоват, будем разбираться.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200212_221629.jpg 
Просмотров:	296 
Размер:	1.81 Мб 
ID:	364310Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200212_222138.jpg 
Просмотров:	295 
Размер:	596.9 Кб 
ID:	364311Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200212_224215.jpg 
Просмотров:	266 
Размер:	1.71 Мб 
ID:	364312

  18. #1357
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    А почему столь громкое название- выхлоп Игвина, там всего-навсего THS c мощным выходом и собственным выходным сопротивлением 13 Ом да еще и на 800 Мгц транзисторах, зачем то умощненный слабеньким транзистором, всяко хуже по параметрам и все это не особо грамотно включено, откуда звук-то возьмется?

  19. #1358
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    А почему столь громкое название- выхлоп Игвина, там всего-навсего THS c мощным выходом и собственным выходным сопротивлением 13 Ом да еще и на 800 Мгц транзисторах, зачем то умощненный слабеньким транзистором, всяко хуже по параметрам и все это не особо грамотно включено, откуда звук-то возьмется?
    Пусть будет по ,,мотивам Игвина".

  20. #1359
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    да какие еще мотивы, скромней надо быть. Тогда может и запоет.

  21. #1360
    Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    43
    Сообщений
    473

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    За скромностью,уж точно не ко мне.Поделился своим мнением.

Страница 68 из 90 Первая ... 58666768697078 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •