Страница 102 из 106 Первая ... 92100101102103104 ... Последняя
Показано с 2,021 по 2,040 из 2103

Тема: Защита...

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1,657

    Ссылка Защита...

    Вобщем думаю собрать защиту АС Александра Котова...
    http://akotov.narod.ru/6.html

    Каким не дорогим импортом можно заменить транзисторы? Номинал первого вобще не обозначен Питать буду от стабилизатора с 35 на 24. Просто лишний исочник питания городить не охото...
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  2. #2021
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от scsml Посмотреть сообщение
    G7L: 30ms
    G2R: AC - 10ms; DC - 5ms
    Обычно это время от снятия напряжения с катушки до момента разрыва контактов. А не до полного расхождения. К тому же в реле для больших постоянных токов контакты за то же время расходятся на значительно большее расстояние.

    Цитата Сообщение от scsml Посмотреть сообщение
    а вот напряжение пробоя между контактами у более мощной действительно вдвое выше 2000 против 1000В
    1000 В пробивного - это зазор меньше миллиметра. Вообще говорить не о чем.

  3. #2022
    Частый гость Аватар для Chaa
    Регистрация
    23.08.2006
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Cагги уже эссе накатал про искрогасящие цепи
    Нужно только правильно посчитать емкость конденсатора параллельно контактам реле.
    Прикинем постоянную времени RC-цепи. Пусть контакты расходятся 20 мс, нагрузка 4 Ом. Тогда емкость будет 5000 мкФ.
    При этом нужен неполярный конденсатор такой емкости - то есть 2 по 10000 мкФ на 100 В. И еще резистор чтобы ограничить ток при замыкании контактов реле.
    Искрогасящая цепь получается совсем не маленькая.

  4. #2023
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Chaa Посмотреть сообщение
    Нужно только правильно посчитать емкость конденсатора параллельно контактам реле.
    Прикинем постоянную времени RC-цепи. Пусть контакты расходятся 20 мс, нагрузка 4 Ом. Тогда емкость будет 5000 мкФ.
    При этом нужен неполярный конденсатор такой емкости - то есть 2 по 10000 мкФ на 100 В. И еще резистор чтобы ограничить ток при замыкании контактов реле.
    Искрогасящая цепь получается совсем не маленькая.
    После чего убрать резистор и реле и оставить только конденсатор

  5. #2024
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    После чего убрать резистор и реле и оставить только конденсатор
    Ну да. Во всём тракте убирали конденсаторы, а на выходе влепили. И такой, что пересрал выигрыш в звуке от всех остальных мер.

  6. #2025
    Завсегдатай Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Ну да. Во всём тракте убирали конденсаторы, а на выходе влепили. И такой, что пересрал выигрыш в звуке от всех остальных мер.
    Если верить Селфу (глава 2.5 русскоязычного издания, рис. 2.6 - 2.8), даже конденсатор обычного качества емкостью 6800 мкф дает искажения в звуковом диапазоне частот не более 0,01%. Специальный аудиофильский на 4700 мкф - искажения, почти незаметные на фоне искажений усилителя, на всех частотах выше 200 Гц. Емкость, взятая с большим запасом (100000 мкф) - незаметные искажения во всем диапазоне частот. Причем эти искажения состоят преимущественно из третьей гармоники.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	348074 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	225 
Размер:	174.6 Кб 
ID:	348076 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	152.9 Кб 
ID:	348075

    Если кому-то это все равно много - конденсатор охватывается ООС даже проще, чем реле.

  7. #2026
    Забанен (навсегда) Аватар для Слава.С
    Регистрация
    28.05.2019
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Защита...

    Устройство защиты АС УМЗЧ, делал для себя.
    https://yadi.sk/d/CirWxmCuCppBrQ
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устройство защиты АС УМЗЧ.png 
Просмотров:	400 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	348333Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Устройство защиты АС УМЗЧ КНТМ.png 
Просмотров:	322 
Размер:	78.8 Кб 
ID:	348335Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТЕСТ +4V.png 
Просмотров:	320 
Размер:	120.0 Кб 
ID:	348336
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ТЕСТ -4V.png 
Просмотров:	310 
Размер:	120.2 Кб 
ID:	348337Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	блок-схема устройство защиты АС УМЗЧ.png 
Просмотров:	314 
Размер:	54.2 Кб 
ID:	348334
    Последний раз редактировалось Слава.С; 07.06.2019 в 06:02.

  8. #2027
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Слава.С Посмотреть сообщение
    Устройство защиты АС УМЗЧ, делал для себя.
    Вот почти тоже самое, только попроще (е если D2D4D6D7 одни мостиком заменить, будут еще меньше деталей), и без цепей проверки (которые легко добавить).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sp_prot.png 
Просмотров:	514 
Размер:	22.7 Кб 
ID:	348316

    Или вот еще проще.
    Оптрон ISO1 - это от датчика токковой перегрузки.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sp_prot1.png 
Просмотров:	525 
Размер:	17.9 Кб 
ID:	348315
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #2028
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Защита...

    У второй чуйка будет даже побольше, - можно для ушника использовать

  10. #2029
    Забанен (навсегда) Аватар для Слава.С
    Регистрация
    28.05.2019
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Защита...

    [QUOTE=Alex;2640975]Вот почти тоже самое, только попроще (е если D2D4D6D7 одни мостиком заменить, будут еще меньше деталей), и без цепей проверки (которые легко добавить).

    Или вот еще проще.
    Оптрон ISO1 - это от датчика токковой перегрузки.

    Емкости С25 С3, лучше танталовые, совсем хорошо керамические или пленочные. Расформовка.

  11. #2030
    Старый знакомый Аватар для Сергей Кор
    Регистрация
    13.08.2013
    Адрес
    Russian Federation,Tula
    Возраст
    55
    Сообщений
    838

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Или вот еще проще.
    Оптрон ISO1 - это от датчика токковой перегрузки.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sp_prot1.png 
Просмотров:	525 
Размер:	17.9 Кб 
ID:	348315

  12. #2031
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Слава.С Посмотреть сообщение
    Емкости С25 С3, лучше танталовые, совсем хорошо керамические или пленочные. Расформовка.
    Занафига?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #2032
    Новичок Аватар для udeep
    Регистрация
    19.03.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вот почти тоже самое, только попроще (е если D2D4D6D7 одни мостиком заменить, будут еще меньше деталей), и без цепей проверки (которые легко добавить).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sp_prot.png 
Просмотров:	514 
Размер:	22.7 Кб 
ID:	348316

    Время срабатывания по модели:
    -18V на входе = ~47ms, +18V на входе = ~80ms

    Это нормально?

    PS. При применении для управления реле полевого транзистора - в разы быстрее за счет уменьшения емкостей...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Shield.JPG 
Просмотров:	387 
Размер:	83.3 Кб 
ID:	349870

    -18V на входе = ~25ms, +18V на входе = ~25ms
    -25V на входе = ~21ms, +25V на входе = ~21ms

    Модель в Tina 9: Shield.zip

    PPS. Диоды на входе также влияют на время срабатывания в худшую сторону.

    + Экспериментальная плата для LM-ки под китайский корпус 3406. - Ставится вертикально, БП и буфер отдельно:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Test.JPG 
Просмотров:	375 
Размер:	208.4 Кб 
ID:	349872
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip Test.zip (37.1 Кб, Просмотров: 106)
    Последний раз редактировалось udeep; 07.07.2019 в 23:26.

  14. #2033
    Новичок Аватар для udeep
    Регистрация
    19.03.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Защита...

    В ответ на личные рекомендации к посту https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2641592 "сдвинуть конденсаторы ближе к LM-ке":
    1. Измеренный MK-328 ESR у 12-ти имеющихся Epcos B41505 4700мф х 35в варьируется от 0,04 до 0,06 ом;
    2. Измеренный MK-328 ESR у 12-ти имеющихся Panasonic EEUFK1V332S 3300мф х 35в варьируется от 0,05 до 0,07 ом;
    3. Расчетное сопротивление дорожек (100мкм) на плате до ближайшего конденсатора примерно 0,01 ом.

    Т.е. лучше станет, но совсем чуть-чуть...


    + В дополнение к посту https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2626981 фото вскрытого реле NRP-14-A-24D-H :
    Якорь снизу, пружины нет:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NRP-14-A-24D-H_1.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	72.8 Кб 
ID:	349986
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NRP-14-A-24D-H_2.jpg 
Просмотров:	232 
Размер:	77.0 Кб 
ID:	349987
    Контакты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NRP-14-A-24D-H_3.jpg 
Просмотров:	210 
Размер:	86.8 Кб 
ID:	349988
    Якорь:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NRP-14-A-24D-H_5.jpg 
Просмотров:	218 
Размер:	56.1 Кб 
ID:	349985
    Крепление якоря.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NRP-14-A-24D-H_4.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	48.0 Кб 
ID:	349989
    Последний раз редактировалось udeep; 11.07.2019 в 16:24.

  15. #2034
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от udeep Посмотреть сообщение
    Измеренный ESR
    на какой частоте?
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  16. #2035
    Новичок Аватар для udeep
    Регистрация
    19.03.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    на какой частоте?
    На какой частоте измеряет китайский MK-328 мне неведомо.
    А для Еpcos B41505 LCR тестер Mastech MS5308 на 100 Гц показывает похожие цифры (немного меньшие и ESR и емкость). - Panasonic EEUFK1V332S им не мерил.
    Последний раз редактировалось udeep; 11.07.2019 в 16:24.

  17. #2036
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от udeep Посмотреть сообщение
    В ответ на личные рекомендации к посту https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2641592 "сдвинуть конденсаторы ближе к LM-ке":
    1. Измеренный ESR у 12-ти имеющихся Epcos B41505 4700мф х 35в варьируется от 0,04 до 0,06 ом;
    2. Измеренный ESR у 12-ти имеющихся Panaconic EEUFK1V332S 3300мф х 35в варьируется от 0,05 до 0,07 ом;
    3. Расчетное сопротивление дорожек (100мкм) на плате до ближайшего конденсатора примерно 0,01 ом.

    Т.е. лучше станет, но совсем чуть-чуть...
    Разница в размещении деталей не столько в сопротивлении платы, а в индуктивностях и контурах тока. На постоянном токе разницы никакой абсолютно, это правильный вывод

  18. #2037
    Новичок Аватар для udeep
    Регистрация
    19.03.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Разница в размещении деталей не столько в сопротивлении платы, а в индуктивностях и контурах тока. На постоянном токе разницы никакой абсолютно, это правильный вывод
    Подскажите, пожалуйста, какая индуктивность будет у дорожки 100мкм, шириной 9мм, длиной 50мм?

  19. #2038
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от udeep Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, какая индуктивность будет у дорожки 100мкм, шириной 9мм, длиной 50мм?
    Это сарказм, или гугл заблокирован?

  20. #2039
    Новичок Аватар для udeep
    Регистрация
    19.03.2015
    Сообщений
    75

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это сарказм, или гугл заблокирован?
    Извините. Вопрос был риторический: в сравнении с индуктивностью конденсатора...

    Epcos B41505 4700мф х 35в:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B41505.jpg 
Просмотров:	351 
Размер:	74.2 Кб 
ID:	350058

    Panasonic EEUFK1V332S 3300мф х 35в:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EEUFK1V332S.jpg 
Просмотров:	353 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	350062
    Последний раз редактировалось udeep; 11.07.2019 в 16:23.

  21. #2040
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Защита...

    Цитата Сообщение от udeep Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, какая индуктивность будет у дорожки 100мкм, шириной 9мм, длиной 50мм?
    0.67nH.

    http://www.saturnpcb.com/pcb_toolkit/
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 102 из 106 Первая ... 92100101102103104 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •