Появилась новая конструкция "ЦИКЛОП" . Подбор динамиков заставляет думать о хорошем. Как думаете этот КИТ достоен внимания ?http://www.troelsgravesen.dk/cyclop.htm
как вам новая вещичка от Троелса
Появилась новая конструкция "ЦИКЛОП" . Подбор динамиков заставляет думать о хорошем. Как думаете этот КИТ достоен внимания ?http://www.troelsgravesen.dk/cyclop.htm
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Я не настаиваю ни на чем, кроме того, что сказал.Сообщение от Gudronov
Избыточность пассивных компонентов в кроссовере и резиновый подвес на СЧ хорошего звука не дадут.
Мой диагноз - средняя конструкция с низким кпд. Если денег не жалко, делайте. Я имею право давать совет сэкономить деньги. Что и сделал.
Разве не так? "Школа" тут не важна.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Алексей, а связку TW29RNB+MR13B вы слушали?
Re: как вам новая вещичка от Троелса
У меня были все сатори кроме берилиевых ВЧ головок и 9,5" НЧ... Я не понимаю использования MW19P в трехполоске в принципе ( 8" НЧ головка более уместна с 5" СЧ ), и маленький 5" СЧ мне нравится меньше MR16P...А если учесть, что с помощью Т34 выкидывается "лишняя СЧ головка" с кучей пассивных элементов...продолжать?
Уровень Т34 и TW29RNB можете сопоставить?
С уважением,Алексей.
моя почта styleacoustic@yandex.ru
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Дороговато, 1, как 2 сеас эксэль или 4 аудакса, того же калибра!!!Вместо ВЧ и СЧ головки лучше купить Т34А, деньги те же, а звук будет лучше
Будущее в аудио, это его прошлое!!!
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Считаем ... Т34 http://audio-hi.fi/ru/bliesma_t34a-4-p-1174.html 249 евро
http://audio-hi.fi/ru/sb_acoustics_m...04-p-1116.html + http://audio-hi.fi/ru/sb_acoustics_m...04-p-1116.html = 109 + 100=209 + стоимость фильтра СЧ головки ( считаем сами )...Что дороже в итоге?
С уважением,Алексей.
моя почта styleacoustic@yandex.ru
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Легко
Вопрос скорее был, о том что предпочтительнее в полосе 1-3кгц. MW19+T34A или MR-13+TW29BN.
Вы ответили, спс.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Из всего этого актуален, и то в общефилософском смысле, лишь совет экономить деньги. Это всегда ново, и всегда к месту, совершенно универсальная вещь.
У меня диагноз получается несколько другой. Если у басовика 20 или чуть больше литров, то с НЧ, вероятно, все в порядке. Если не считать странности с 3.6 ома на 125гц, поскольку, видимо, должно быть не столько и не там, хотя, может, я что-то упустил. Возможно, как всегда переборщили с входной индуктивностью и это чревато накачкой. Вернее, наверняка. Однако, басовик включен практически без потерь, поэтому непонятно, о какой такой низкой чувствительности вы говорите. Смею вам доложить, вся домашка такого калибра имеет такую чувствительность. Вы выступаете против всего этого возмутительного факта как явления природы? Я, например, хотя имею некоторое отношение к разработкам на профессиональных головках, и вроде должен (ли?), но никаким местом не выступаю, и в мыслях нет.
Далее, ну любит Троэлс темноватые АЧХ, стиль у него такой. Мотивация - скрадывание НЧ по сравнению с полуплоскостью и попытка компенсировать до 6дб ценой задавливания остальной полосы. Но он ведь объясняет такое решение чуть ли не на каждом шагу. Кроме того, у него есть конструкции, приведенные к полупространству, и тоже с объяснениями.
Наконец, какая-то перегруженность фильтра компонентами. Я, например, вижу совершенно осознанную топологию, в которй аж 2 раза сэкономлено (ленивая режекция). Понятно, к чему каждая деталь, лишних звенелок не наблюдаю.
Выходит, довод у вас остается один - резинки
Offтопик:
Ну, за демографический взрыв...
Последний раз редактировалось Gudronov; 19.05.2019 в 18:57.
Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Вот еще почитайте https://hificompass.com/ru/projects/...ystems/pharaohЛегко
Вопрос скорее был, о том что предпочтительнее в полосе 1-3кгц. MW19+T34A или MR-13+TW29BN.
Вы ответили, спс.
С уважением,Алексей.
моя почта styleacoustic@yandex.ru
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Я имею ввиду, что Блисма, дорогая по отношению к Аудаксам и Сеасам! При чём здесь Сбшки?Считаем ... Т34 http://audio-hi.fi/ru/bliesma_t34a-4-p-1174.html 249 евро
http://audio-hi.fi/ru/sb_acoustics_m...04-p-1116.html + http://audio-hi.fi/ru/sb_acoustics_m...04-p-1116.html = 109 + 100=209 + стоимость фильтра СЧ головки ( считаем сами )...Что дороже в итоге?
Будущее в аудио, это его прошлое!!!
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Коллега, ну зря Вы так на мои высказывания реагируете.Из всего этого актуален, и то в общефилософском смысле, лишь совет экономить деньги. Это всегда ново, и всегда к месту, совершенно универсальная вещь.
У меня диагноз получается несколько другой. Если у басовика 20 или чуть больше литров, то с НЧ, вероятно, все в порядке. Если не считать странности с 3.6 ома на 125гц, поскольку, видимо, должно быть не столько и не там, хотя, может, я что-то упустил. Возможно, как всегда переборщили с входной индуктивностью и это чревато накачкой. Вернее, наверняка. Однако, басовик включен практически без потерь, поэтому непонятно, о какой такой низкой чувствительности вы говорите. Смею вам доложить, вся домашка такого калибра имеет такую чувствительность. Вы выступаете против всего этого возмутительного факта как явления природы? Я, например, хотя имею некоторое отношение к разработкам на профессиональных головках, и вроде должен (ли?), но никаким местом не выступаю, и в мыслях нет.
Далее, ну любит Троэлс темноватые АЧХ, стиль у него такой. Мотивация - скрадывание НЧ по сравнению с полуплоскостью и попытка компенсировать до 6дб ценой задавливания остальной полосы. Но он ведь объясняет такое решение чуть ли не на каждом шагу. Кроме того, у него есть конструкции, приведенные к полупространству, и тоже с объяснениями.
Наконец, какая-то перегруженность фильтра компонентами. Я, например, вижу совершенно осознанную топологию, в которй аж 2 раза сэкономлено (ленивая режекция). Понятно, к чему каждая деталь, лишних звенелок не наблюдаю.
Выходит, довод у вас остается один - резинки
Offтопик:
Ну, за демографический взрыв...
Басовик включен напрямую, (это стандарт), а СЧ и ВЧ - через "заградительные" резисторы. Это указывает на неоптимальный подбор динамиков. Во всяком случае, не шедевр конструирования, уж точно. Я сторонник "примитивных" схем. Это действительно так. Обвешивание динамика активными и реактивными элементами для того, чтобы выровнять импеданс и (или) АЧХ - это вынужденная мера при неудачном подборе динамиков.
Вот и вся моя позиция.
А резиновый подвес уместнее там, где требуется большой ход диффузора, то есть точно не на СЧ. Никакой "ереси" в этих рассуждениях нет. Я немного эмоционально отреагировал на высказывание, что эта конструкция великолепно выполнена, так как считаю, что важнее не внешний вид, а звук. Вы сами отметили, что разработчик имеет определенную тенденцию в конструировании определенной АЧХ. Я не поклонник этой тенденции. Вот и всё.
P/S. И еще есть подозрение, что таким образом привлекается внимание к динамикам определенной марки.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
А вы послушайте несколько проектов Троелса. Его не спроста часто пинают за сложные фильтры и наклон АЧХ. Получаются дорогие ящики с плохим звуком.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Т34А был бы интересен в двухполоске.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
У Фантомаса есть Фараон. Правда, не слышав его вваливаться стремно
Последний раз редактировалось Fusion; 21.05.2019 в 14:29.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Из всех роликов с РХЭ к этой акустике больше всего вопросов, сч повизгивают, местами как-будто удар по диафрагме пищалки
Может запись такая, нужно в живую слушать, но с другой вашей акустикой с РХЭ 2018 таких артефактов не наблюдается.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Отсутствие резисторов на СЧ и ВЧ указывает на то, что чувствительность этих динамиков скорее всего ниже чем НЧ динамика.
подбор динамиков.
Сергей, можно узнать пару фамилий разработчиков конструкций таких шедевров? Кроме твоей естественно.
E=mc^2 ± 3 dB
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Померял интереса ради штатный автомобильный динамик с пластиковой корзиной, небольшим неодимовым магнитом и тканевым подвесом.А резиновый подвес уместнее там, где требуется большой ход диффузора, то есть точно не на СЧ.
После замера THD был удивлен, ниже на 10db чем у дорогих сканспиков.
У сканов в свое время были средники на альнико с тканевым подвесом, увы давно сняты с производства. Сейчас вот пытаемся их найти в более менее приличном виде.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Offтопик:
Я с Сергеем Сергеевым недавно общался на предмет замены резинового подвеса на тканевый у своих Скан-Спик 13М8640. Сергей Сергеев - это наш иркутский спец, динамики сам делает и дифузоры формует из разных пород целлюлозы..
Так вот, нужен совет, стоит ли у 13М8640 менять подвесы-резинки, или нет, кто что думает?
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Andrey Orloff, уже больше 10 лет назад я ради эксперимента менял подвесы на 20ГДС с резинового на ППУ.
Отчёт здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=6464
---------- Сообщение добавлено 19:59 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------
Andrey Orloff, на твоём Скане я бы тоже рискнул подвесы заменить. Посмотрел даташит - срань неупоминаемого в суе, хуже не будет.
Если станет лучше - спасибо скажешь, если нет - я ни при чем.
E=mc^2 ± 3 dB
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Изменений имхо немного будет, ц.шайба же тажа останется.
Re: как вам новая вещичка от Троелса
Я бы не рискнул, эти дины недоставаемы. Вот найти бы оригинальные альнико пощупать, померять, послушать...
Ваши права
Социальные закладки