Страница 331 из 516 Первая ... 321329330331332333341 ... Последняя
Показано с 6,601 по 6,620 из 10307

Тема: ЦАП своими руками (пятая ветка)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы
    Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1,405

    По умолчанию ЦАП своими руками (пятая ветка)


  2. #6601
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Отличное решение - использовать генератор шума в качестве истоника питания!
    Общественная электросеть - худший источник помех. n*50Гц труднее фильтровать и экранировать, чем 44 кГц вне звукового диапазона.

    И в каждом D-S DAC чипе генератор шума источником сигнала служит. С секретными алгоритмами noise shaping.

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    но в целом до 4396 ей далеко, да и верхний бас выпяченный так и остался, 4396 намного ниже берёт бас, середина звонкая и громкая
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    как ни подбирай, а 4497 не даст такого низкого басу, как 4396
    А осциллом смотрели, что в питании творится? Кривой источник может быть виноват в различных субъективных басах у микросхем с плоской АЧХ.
    Или разница в скорости нарастания.

  3. #6602
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Ветка вроде как про ЦАПы, если чо....

    Offтопик:
    Так человек про унч написал, я его и прокомментировал.



    в цапе лучше транс подальше от платы, рядом с трансом выпрямители, с небольшой емкостью,
    далее провода идут свитые, до платы цап, где расположена основная банка,
    там и стабы..

  4. #6603
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Само собой, но вам говорят о близкой компоновке диодов и сглажек для того, чтобы и дальше уменьшить излучение переменки, выходящей из транса, по проводам до сглаживалки.
    Аналоговая часть ЦАП и IU c LPF - не УМЗЧ, где большие и меняющиеся во времени токи, там желательно ставить диодный мост близко к трансу, потому как помехи от переключения диодов действительно будут гулять по проводам.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 08.03.2019 в 12:37.

  5. #6604
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    рядом с трансом выпрямители, с небольшой емкостью,
    далее провода идут свитые, до платы цап, где расположена основная банка,
    Несогласен. Основная банка/банки должна быть рядом с трансом.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  6. #6605
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    .. AD1853 не исключение.
    Вы ее точно не смогли приготовить, она даже на нормальных оу звучит, с ОС.

    ---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Несогласен. Основная банка/банки должна быть рядом с трансом.
    Почаму?
    на проводах от выпрямителя до цапа, сифонить почти не будет,
    ничтожно мало.

  7. #6606
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Почаму?
    Потому что по проводам до платы ЦАП все равно будут бегать импульсные токи, пусть и меньше. Ничтожными я бы их не называл.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  8. #6607
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Потому что по проводам до платы ЦАП все равно будут бегать импульсные токи, пусть и меньше. Ничтожными я бы их не называл.
    Так стабы нужно делать параллельными,
    а остатки амлитуды тока, гасятся первичными банками на цапе,

    это же не переменку тянуть..

  9. #6608
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    А осциллом смотрели, что в питании творится? Кривой источник может быть виноват в различных субъективных басах у микросхем с плоской АЧХ.
    Или разница в скорости нарастания.
    Нет, это криводумие не дающее понять, что АЧХ стаба точно такое же плоское, а АЧХ устр-ва в целом, включая и на ОУ, даёт разные АЧХ на слух. ИМХО, это какие-то динамические искажения цапов, дающие плавающий спектр гармоник, во время отработки реальных сигналов, а не абсолютно гладкого устоявшегося синусоидального. Не совсем в тему, но как бы:

    DEM усредняет нелинейность мультиуровневого цапа, так вот время усреднения обратно пропорционально частоте работы модулятора и прямо пропорционально разрядности цапа, то есть чем выше разрядность вашего цап и чем ниже частота работы модулятора тем больше времени надо для усреднения нелинейности. Разновидность ДЕМ первого порядка(что стоит в 90% мультиуровневых ЦАПов напр. AK4399, AD1955, PCM1792, ES9018) не очень хорошо усредняет нелинейность и имеет сильную уровнезависимость, и как любой СДМ 1го порядка очень гадит паттернами как в округе Fmod/2 так и напрямую попадающими в ЗЧ область.
    Поэтому цифры искажений измеренные на синусе для таких ЦАП не имеют ничего общего с линейностью на реальных музыкальных сигналах, но красивые циферки Кг вкупе с красивыми циферками шума позволяют хорошо рекламировать и продавать продукцию.
    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Вы ее точно не смогли приготовить, она даже на нормальных оу звучит, с ОС.
    Какой позор - её ещё надо готовить, это типа что-то клин-клином компенсировать плохую играбельность. Вон получше звучащие цапы, например, не требуют никаких компенсаций, да и как показывает практика, ничего не помогает улучшить (кондеи цепей питания), улучшить можно только выхлоп, что я и сделал. Кстати, не помню в какой теме обсуждали возможный выпуск 1853 с индесками, что только A/ARS бывают, нет, посмотрел, у меня AD1853JRSZ. Да и тернет говорит, что есть только JRS, а ARS не существует, значит у кого-то подделка с буковой A. Но судя потому, что кто-то оцениевает, что 4396 звучит так се, хотя есть те, кто так же подтверждает, что 4396 звучит заметно лучше как-то, то, вероятно, моя оценка 1853 сделана именно по этой же причине, для меня она "как-то", а для кого-то наоборот.

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Так стабы нужно делать параллельными,
    П. стабы только постоянство амплитуды данной пульсации во времени дадут (повторяемость), за счёт немодулирования падения напряжения на диодах каких-то десятых вольт.
    Последний раз редактировалось Dieselboy; 08.03.2019 в 14:26.

  10. #6609
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Мальчик Дизель, плиз, пишите немного понятнее, например, если приводите цитаты, хотя бы, пишите Автора или указывайте ссылку на цитату.
    Исправляйте явные ошибки: так, у Вас, вместо AD1853 написано AD183, ибо, не понятно о чём речь: о ЦАП или ОУ.
    И, плиз, не пишите сплошным большим массивом из многая букАфф, - разделяйте на абзацы по смыслу, ибо, читать трудно.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 08.03.2019 в 18:12.

  11. #6610
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    хотя бы, пишите Автора или указывайте ссылку на цитату.
    Я думал, это и так понятно чьи слова: http://www.audio-perfection.com/foru...22676#pid22676

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Исправляйте явные ошибки: так, у Вас, вместо AD1853 написано AD183
    Нигде не написано у меня так, даже без исправлений не было. Так что проблемы на вашей стороне.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    И, плиз, не пишите сплошным большим массивом из многая букАфф, - делайте абзацы, ибо, читать трудно.
    Здесь и так всего по 3 строчки в абзацах на мониторе 2,5k.

  12. #6611
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Вон получше звучащие цапы, например, не требуют никаких компенсаций,.
    Ну просто нужно сделать грамотную конструкцию, а если не зашло..значит не ваше

    ---------- Сообщение добавлено 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    П. стабы только постоянство амплитуды данной пульсации во времени дадут (повторяемость), за счёт немодулирования падения напряжения на диодах каких-то десятых вольт.
    Если исходить из логики,
    то потребление цапа будет одинаково, что при выпрямителе удаленным от транса,
    что с выпрямителем у транса, просто в первом случае у нас еще через весь корпус идут провода с переменкой 50гц,
    оно нам надо?

  13. #6612
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Нигде не написано у меня так, даже без исправлений не было. Так что проблемы на вашей стороне.
    Т.е., то, что Вы пишете, сами не читаете и даже не помните?




    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Здесь и так всего по 3 строчки в абзацах на мониторе 2,5k.
    Сейчас искать, откровенно говоря, лень, но, до бани и после того как Вы "откинулись", Вас словно прорвало.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2606611

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Я думал, это и так понятно чьи слова: http://www.audio-perfection.com/foru...22676#pid22676
    Не все следят за тем, что сказал Назар в определенный отрезок времени.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 08.03.2019 в 15:21.

  14. #6613
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Ну просто нужно сделать грамотную конструкцию, а если не зашло..значит не ваше
    Ну так палко о двух концах: те, кто не смог получить хорошего и лучшего звука от AK4396 - то не смогли значит сделать, так?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Т.е., то, что Вы пишете, сами не читаете и даже не помните?
    Мелочь. И так всем понятно, что никто звучание цап со звучанием оу не будет сравнивать.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Не все следят за тем, что сказал Назар в определенный отрезок времени.
    Самое главное не когда сказал, а что, есть такая муть... вроде этого:
    Данное устройство построено с использованием оригинальных схемотехнических решений на основании немалого опыта (отсутсвие электролитических конденсаторов даже в питании,

  15. #6614
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Вы ее точно не смогли приготовить, она даже на нормальных оу звучит, с ОС
    Видомо да, АД1853 - один из лучших мультибиьных ДС первого поколения. Его в общем и испортить тяжело (хотя, у многих получается )

    ---------- Сообщение добавлено 17:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Кстати, не помню в какой теме обсуждали возможный выпуск 1853 с индесками, что только A/ARS бывают, нет, посмотрел, у меня AD1853JRSZ.
    Я посмотрел свои - у меня JRS и JRSZ.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  16. #6615
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Нигде не написано у меня так, даже без исправлений не было. Так что проблемы на вашей стороне.
    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Мелочь. И так всем понятно, что никто звучание цап со звучанием оу не будет сравнивать.

  17. #6616
    Забанен (навсегда) Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Ru
    Сообщений
    1,294

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Нигде не написано у меня так
    А 43296 что такое - модель кондёра эпкос или Автомата Калашникова Модернизированного (с убойным психотропным ультразвуком)?

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Но что мне не нравится в 43296 - это звук несколько печальный, повеселей бы что ли, но не так, как у 44xx серии.
    ---------- Сообщение добавлено 18:41 ---------- Предыдущее сообщение было 18:38 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    ИМХО, это какие-то динамические искажения цапов, дающие плавающий спектр гармоник, во время отработки реальных сигналов, а не абсолютно гладкого устоявшегося синусоидального.
    Ну тогда при испытаниях меандром будет "ужасный ужас" на переходной характеристике (146% выброс длиной 50 мс например).

  18. #6617
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Эзотехник Посмотреть сообщение
    ..или Автомата Калашникова Модернизированного (с убойным психотропным ультразвуком)[/SUB]? .

    Offтопик:
    номер вагона второго рейха , если говорить про утерянное золото


    Кто заказывал платы на заводе, подскажите,
    если резка текстолита будет проходить на пути vias (металлизированное отверстие) ,
    не нарушает правила приема герберов?

    а то хочу так.
    Последний раз редактировалось Xameleon; 08.03.2019 в 20:45.

  19. #6618
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    просто в первом случае у нас еще через весь корпус идут провода с переменкой 50гц,
    Начните с того, что никакой переменки 50гц по этим проводам бегать не будет. Там будут короткие и довольно большие по величине импульсы частотой 100 гц (при стандартном диодном месте). Ну а параллельные стабы здесь ИМХО вообще ни при чем - у ЦАПов ток потребления и так почти постоянен с любыми стабами. У параллельников другие плюсы, локальные.
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

  20. #6619
    Старый знакомый Аватар для Xameleon
    Регистрация
    29.12.2011
    Адрес
    WOT
    Возраст
    40
    Сообщений
    553

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    Начните с того..

    Offтопик:
    Да вы опять не поняли, ну ладно..



    Я там вопрос оставил на "прошлогодней странице"
    надеюсь прокомментируют.

  21. #6620
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,695

    По умолчанию Re: ЦАП своими руками (пятая ветка)

    Цитата Сообщение от Xameleon Посмотреть сообщение
    Да вы опять не поняли, ну ладно..

    Offтопик:
    Да я увидел ваш вопрос. Просто стараюсь сделать ответ на него более очевидным
    У каждого мужчины должна быть своя Муза, у каждой женщины - свой Музык.

Страница 331 из 516 Первая ... 321329330331332333341 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •