SounDSPlus_dual_mono_FPGA_SM5865

[demon_rt]

Почитав положительные отзывы о ЦАП на SM5865 и посмотрев характеристики всемизвестного Lynx d47 решил собрать подобный девайс. Управление и ЦФ реализованы в ПЛИС. Устройство собрано по архитектуре двойного моно, соответственно две отдельных взаимозаменяемых аналоговых платы.

Измерения:

[demon_rt]

Немного улучшил систему отображения ЦАП, установив вместо двухстрочно, дисплей 112х16 точек с целостным полем. Пришлось осваивать графические команды отображения и переписывать контроллер.

[EDDiE]

Немного улучшил систему отображения ЦАП, установив вместо двухстрочно, дисплей 112х16 точек с целостным полем. Пришлось осваивать графические команды отображения и переписывать контроллер.

если это то о чем я думаю, то помех от него много, как пишут

[Alex]

дисплей 112х16 точек с целостным полем.

Это VFD или TFT?

[sia_2]

VFD , судя по фото. OLED немного иначе выглядит на фото.

[Alex]

VFD , судя по фото.

Я тоже так подумал, просто спросил на вский случай.

VFD конечно выглядят симпотно, но помех от них уж больно много

[sia_2]

Да, приходится повозиться с подавлением помех.
Но красота - она требует жертв

[mellowman]

Да, приходится повозиться с подавлением помех.

Конструктивно (экранами), или как-то электронно?

[sia_2]

Обычно хватает фильтрации по питанию и заземленной перегородки-экрана от электростатических помех.

[mellowman]

Offтопик:
Это хорошо, а то лежит один похожий, думаю куда-нибудь пристроить

[demon_rt]

VFD конечно выглядят симпотно, но помех от них уж больно много

Да это VFD. По поводу помех, спектры в топике измерялись с работающим дисплеем. Для последнего организован отдельный источник питания. Экранирование не делал, так как необходимости не вижу, расположен в стороне от аналоговой части.
Думаю, что помехи будут зависеть от расположения и длины шлейфа идущего к дисплею. Ну и от частоты на которой организовано упраление.

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

Но всеже предусмотрел возможность программного отключения питания дисплея, кнопкой на пульте)

[Turbo_man]

Без светофильтра выглядит некрасиво.

[demon_rt]

Без светофильтра выглядит некрасиво.

Светофильтр установлен. Фотоаппарат так передает контрастно.

[Turbo_man]

Тогда надо выбросить этот светофильтр и поставить нормальный, чтобы цвет не был "трупным".
Запоздал я немного с этим замечанием, но лучше поздно, чем никогда.

[demon_rt]

Цвет - дело вкуса. Яркость свечения экрана регулируется в четырех градациях, которых хватает для комфортной эксплуатации в различных условиях освещенности.

[Dieselboy]

ЦАП собран. Впечатления сугубо положительные. По звучанию сильно отличается в лучшую сторону от PCM1794, так же сделанного по архитектуре двойного моно. Я бы сказал, что SM5865 на голову выше PCM, как по детальности, так и по комфортности восприятия материала. Бас очень глубокий и быстрый, но под его напором не проседает середина, панорама очень и очень широкая, детальность на высоких ошеломительная. Ну и куда же без измерения:

Спасибо, интересный проект, но почему ПЛИС в качестве ЦФ, а не ЦСП?

Из своих недавних макетных экспериментов пришёл к выводу, что выхлоп можно сделать и получше (покачественней). Не знаю с чем связано именно улучшение работы ОУ, но правильный выхлоп должен начинаться с однофазных фильтров, а только после их парафазное суммирование, как в документаци на цапы Asahi, ну или как на AD1955, когда предусматривается балансый выход и одна линия из неё. Посмотрите как это сделано в последний линксах на AKM. Звук получается заметно чище с ещё большим кол-вом деталей, становится более светлым что ли.

Пробовали ли вы AD1853/1955 или AK4396? Т.к. пока собираю как раз макетку на PCM1792, то хотелось бы понять какое у вас мнение о том о чём я уже сам сформировал своё мнение. Лично мне, очень многими выскоко оцениваемая AD1853 не понравилась по звуку - он педентичный чтоли, суховатый, AK4396 показлась гораздо музыкальней и интересней. Всё это к тому, что на SM5865CM тоже планирую собрать макетку, но вот цена комплекта из фильтра и 2х цапов 7,5 т.р. стоит, может есть егде подешевле... Вот и думаю, а стоит ли она того, вдруг ещё педантичней окажется звук чем у AD1853?...

Никак в голову не возьму ту фишку, что многие цапостроители обвязывают восстанавливающие ФНЧ плёночными кондеями, для чего, аудиофилия, боязнь керамики? Ведь известно, что самый лучший диэлектрик - это керамика с диэлектриком I группы - NP0/C0G. Таких кондеев номиналом 680 пик и чуть более предостаточно в типоразмере 0805, даже есть 100 нФ от Murata в корпусах 1206. Такой диэлектрик не обладает пьезоэффектом, о чём вдруг начал говорить Линкс в своих последних проектах, что по этой причине решено было избавиться от всей керамики. https://radioprog.ru/post/428

Я уж не говорю, что такая плата будет раза в 2,5 больше - больше наловится помех на аналоговые цепи. И что там на слух будет лучше - большой вопрос.

Это зависит от применённых ОУ, если широкополосники и особенно с большими скоростями нарастания (раскорректированные почти) - то ловят всё, что есть, чем больше скорость нарастания - тем больше радиоточек можно послушать.

Сообщение от dortonyan
Ну и ЦФ тоже можно выполнить красивее.
Есть мысли? я уж думал что все .. под 160 Дб и 256 отводов будет достаточно...

Можно вылизать стабилизаторы питания - отказаться от "как-то" работающих интегральников с их архитектурой, оптимизированной, обычно, ещё и для работы при малых перепадах вход-выход, на классическую, но надёжную "усилительную" - обратный усилитель, ну, или как у Линкса - ОУ + ИОН + регулирующий транзюк. Питание, оказывается, тоже определяет звук цапа.

Кстати, как объединены земли у цапа, его аналоговая с его цифровой? Я везде соединяючерез индуктивность, как советует AD. А ещё ставлю между функциональными группами микросхем цифровые изоляторы ADuM (в будущем перейду на ISO72xx), наприер, на входе USB ADUM4160, перед цапом ADUM1400.

[demon_rt]

но почему ПЛИС в качестве ЦФ, а не ЦСП?

Более 10 лет разрабатываю проекты на ПЛИС, по сему такой выбор

но правильный выхлоп должен начинаться с однофазных фильтров

Первая ступень фильтров интегрирована в микросхему ЦАП, как и резистор ОС токового выхода вместе с делителем. Можно конечно отказаться от двух последних и сделать на внешних резисторах, но я использовал именно интегрированное решение.

Пробовали ли вы AD1853/1955 или AK4396?

Не пробовал, читал про них, но как говориться душа не легла)

пока собираю как раз макетку на PCM1792, то хотелось бы понять какое у вас мнение

Пробовал PCM1794, сильноточных выходы и довольно шумные, в моей реализации получился хуже SMa и по спектрам и по звучанию, но это личное мнение.

цена комплекта из фильтра и 2х цапов 7,5 т.р. стоит, может есть егде подешевле...

Брал новые без ЦФ примерно по такой же цене, дешевле только на Ebay - БУ, но там без гарантий.

Никак в голову не возьму ту фишку, что многие цапостроители обвязывают восстанавливающие ФНЧ плёночными кондеями, для чего, аудиофилия, боязнь керамики?

При разработке схемы так же задался этим вопросом керамика vs пленка, перелапатил кучу зарубежной литературы. Выяснил, что да современная KEMETовская С0G практически не уступает Film-у.

Но все же душа легла к пленке, тем более место на плате было, и к тому же в професиональном оборудовании работающем на ультра-низких частотах используется именно пленка.

Можно вылизать стабилизаторы питания

Устраивает моя реализация, не вижу смысла городить огород там где можно применить простое и надежное решение

Кстати, как объединены земли у цапа, его аналоговая с его цифровой?

В данном ЦАП полностью отказался от разделения цифровой и аналоговой земли, так как в этом не вижу смысла. А вот отделить изолятором USB пришлось.

[Alex]

AD1853/1955 или AK4396? Т.к. пока собираю как раз макетку на PCM1792,

Эти 4-х упомянутые микросхемы, я бы их поставил по качеству так:
1) AD1853, PCM/DSD-1792/1794
2) AD1955
3) AK4396

Кстати, как объединены земли у цапа, его аналоговая с его цифровой? Я везде соединяючерез индуктивность, как советует AD.

Не надо никаих "индуктивностей" туда ставить.

А ещё ставлю между функциональными группами микросхем цифровые изоляторы ADuM (в будущем перейду на ISO72xx), наприер, на входе USB ADUM4160, перед цапом ADUM1400.

Это тот случай, когда кашу маслом легко испортить. И поиметь проблем от самих изоляторов.

Ведь известно, что самый лучший диэлектрик - это керамика с диэлектриком I группы - NP0/C0G. Таких кондеев номиналом 680 пик и чуть более предостаточно в типоразмере 0805, даже есть 100 нФ от Murata в корпусах 1206. Т

Естественно. Хотя при надлежащем лейоуте, и с пленкой все хорошо.

о чём вдруг начал говорить Линкс в своих последних проектах, что по этой причине решено было избавиться от всей керамики

Дима в каждый момент времени говорит то, что ему в этом момент времени выгодно. Плюс, хотя он сам и не шизотерик, но работает-то на шизотериков, и если те считают что керамику нельзя - он и не будет ее ставить, всячески это обосновывая.
Ну и, надо же как-то 30тыс. евро накрутить? Не дешевыми-же муратовскими коденсаторами.
К счастью, хуже от этого его изделия не становятся, что в общем правильно - какая разница что там стоит, главное чтобы играло хорошо.

[Dieselboy]

Не надо никаих "индуктивностей" туда ставить.

Может тогда сопротивление 0,1 Ома? Что будет-то от индуктивности плохого? Работает стабильно, результаты повторяемы.

Это тот случай, когда кашу маслом легко испортить. И поиметь проблем от самих изоляторов.

Эээ, каких? Линкс всё пишет про излишние шумы, видимо, связанные с большой скоростью нарастания фронтов их выходных буферов, но так можно воткнуть маленький RC фильтр в каждую сигнальную линию и наклонить фронт. А на длеле мне пока не удалось услышать влияние цифровых шумов в сигнальных цифровых цепях на звук, пробовал проводки I2S шины и в клубок и порознь прокладывать - не слышно влияния, разве что только по приборам будет.

p.s. Ну, меня, честно говоря, AD1853 по звуку (музыкальности), честно говоря, разочаровала. Суховат.

[Alex]

Может тогда сопротивление 0,1 Ома?

Ничего не надо, один полигон, или разные соединенные между собой резистором 0 Ом.

Эээ, каких?

Например джиттер. или шумы от самих изоляторов, если из бездумно совать куда ни попадя.

[Cardano]

Ну, меня, честно говоря, AD1853 по звуку (музыкальности), честно говоря, разочаровала. Суховат.

Тут все индивидуально и субъективно. Для меня SM5865 звучит как один из самых неестественные цапов.