УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[VEST]

Nikolay_Po, спасибо, что уделили мне внимания. Все, что хотел понять, я понял.

[VEST]

Конденсатор, включенный параллельно входу «Mute» МС ТDА7293\94 при работе ее в неинвертирующем включении, обеспечивает защиту динамиков от перегрузки и щелчков, да и выходного каскада микросхемы, в целом, при включении усилителя в сеть за счет замыкания входа «Мute» на землю напрямую во время своей зарядки. Да и само управление этим входом организовано таким образом (согласно даташиту), что он может быть подключенным к земле сколько угодно долго. При этом, в момент замыкания «Mute» на землю неинвертирующий вход МС также замыкается на землю. Это означает только одно, что состояние входа «Мute», подключенного к земле является как для этого входа, так и для МС, в целом, наиболее безопасным.

В инвертирующем включении МС ее неинвертирующий вход подключен к земле постоянно, поэтому цепь «Мute» никак не влияет на работу этого входа, а на работу инвертирующего входа она не может влиять изначально. Поэтому в инвертирующем включении микросхемы цепь «Мute» становится совершенно бесполезной и на вопрос – куда следует подключить вывод 10 МС, напрашивается самый логичный ответ – в самую безопасную точку на плате, т.е. на землю (естественно, сигнальную).

Именно поэтому на своих платах в инвертирующем варианте усилителя я подключил 10 вывод на землю и освободил платы от совершенно бесполезных деталей – резисторов и электролита. В будущем это позволит сделать печатные платы более компактными и более рационально произвести их разводку.
Если у кого-то есть рациональные доводы против такого подхода к использованию входа «Мute» в TDA7293\94, я готов выслушать.

[Alex]

Не думаю, что пара резистор + конденсатор, которые тут можно и 0603 поставить, могут сыграть какую-то существенную роль в экономии площади платы, но что оно бесполезено в инверте - это точно!
Тем более, что есть еще STBY.

[VEST]

Не думаю, что пара резистор + конденсатор, которые тут можно и 0603 поставить, могут сыграть какую-то существенную роль в экономии площади платы, но что оно бесполезено в инверте - это точно!
Тем более, что есть еще STBY.

Каждая лишняя деталь или вещь в схеме, на печатной плате или в доме является мусором от которого всегда следует избавляться.
Я за рациональный подход и чистоплотность. Именно поэтому мне нравится простой усилитель на микросхеме ТДА7293, поскольку обеспечивает высокое качество звучания при минимуме деталей.

Когда уровень искажений усилителя оказывается в пределах нескольких сотых процента следует уделять первоочередное внимание совсем другим компонентам звуковоспроизводящего тракта. Акустическим системам в первую очередь. Вот тогда будет меньше нытья, типа усилитель плохо звучит, низы слабые и т.п. С хорошими колонками даже дерьмовенький усилок звучит неплохо. А уж если усилитель дает искажений 0, 0х процентов во всем диапазоне звуковых частот, то все вопросы к усилителю отпадают.

Очень заметно улучшает звучание звукового тракта отказ от пассивных кроссоверов в АС и переход к активным кроссоверам с частотным разделением входного сигнала перед усилителями, подключенными непосредственно к динамикам напрямую. Биампинг - наиболее рациональный вариант такого разделения с выбором частоты раздела 2-3 кГц, покольку сейчас выпускаются высококачественные динамики СЧ\НЧ и ВЧ, пара которых может обеспечить очень качественное воспроизведение звука в полосе частот от 30 Гц до 25...30 кГц. А четверка усилителей на компактных платах с микросхемами типа TDA7293 занимает мало места в корпусе.

Установка качественного ЦАПа дает очень заметное улучшение качества воспроизведение звука с компа или ноутбука в вкупе с использованием качественного проигрывателя типа Foobar. Записи нужно использовать высоко качества, желательно в формате Lossless. Ну и т.д.
То есть, имеется много составляющих вносящих свой вклад в качество воспроизводимой музыки и нужно всем этим вещам уделить должное внимание, а не зацикливаться на одних усилителях, что приводит к топтанию на месте и постоянному недовольству качеством звука, да и собой, тоже.

Что касается STBY, то и здесь можно обойтись минимумом деталей с использованием одного резистора и одного электролита, если напряжение питания не превышает +\- 45 вольт. Дело в том, что входное сопротивление входа STBY (несколько десятков кОм) вместе с резистором, подающим на этот вход напряжение с "+" питания, образует делитель, поэтому на этом входе всегда будет безопасное напряжение, гораздо меньше 90 В, которые допускаются по даташиту.
У меня этот вариант реализован.

[Alex]

Что касается STBY, то и здесь можно обойтись минимумом деталей с использованием одного резистора (вместо резистивного делителя)

При выпуске усилителя тиражем в миллион в год, да, можно попытаться сьекономить на одном резисторе (сам он ничего не стоит, а вот припаять его на плату - стоит денег).

P.S. Очень много букафф, в стиле "Капитан Очевидность".
Зачем в теме про конкретную микросхему, повторять банальные истины (про приоритет АС, про биаминг, про ЦАПы и прочее), известные давным-давно большинству тут присутстуующих? Тут все-же не помойка типа схемнета или хобота (про сундук или шизопортал я вообще молчу).
Да и сам микросхема тут большинству известна весьма и весьма, а вот давать советы после 3-х недель знакомства с ней....

А уж если там искажений 0, 0х процентов во всем диапазоне звуковых частот,

Где, в колонках?! Таких не бывает.

[VEST]

Alex, я уже объяснял выше, почему нужно убирать мусор, там где он появляется. Но никто никого не заставляет этого делать.
Что касается "очевидных" вещей, то попробуйте внимательно перечитать эту тему еще разок с 1 по 277 страницы, как это сделал я и тогда поймете, почему я написал об этих "очевидных" вещах.
Про 0.0х%. Это касалось искажений усилителя. Чтобы не показалось что-либо другое я добавил в текст еще два слова.

[VladimirV]

Биампинг - наиболее рациональный вариант такого разделения

Ну что Вы? Добавление всего одного модуля до триампинга вообще не заметно никак в конструкции, однако же ликвидирует пассивный кроссовер полностью.
Однако же у многополосных АС не коаксиальной конструкции родовая проблема - фазовая неоднородность по диаграмме направленности на стыках раздела полос.
Трудно устранимый баг.

[VEST]

Ну что Вы? Добавление всего одного модуля до триампинга вообще не заметно никак в конструкции, однако же ликвидирует пассивный кроссовер полностью.

Биампинг ликвидирует пассивные кроссоверы в АС полностью, если использовать две качественные головки. Я об этом и писал.
При этом не возникает никаких проблем с фазировкой головок. Это одно из важных преимуществ биампинга.

[ВаСыЛь]

При этом не возникает никаких проблем с фазировкой головок. Это одно из важных преимуществ биампинга.

Разве активный кросс не крутит фазу???

[VEST]

Разве активный кросс не крутит фазу???

Даже если и крутит, то не более, чем пассивный в АС. Во всяком случае, при сравнительном прослушивании двух одинаковых колонок, стоящих рядом, в одной из которых стоит пассивный кроссовер, а другая подключена к двум усилителям напрямую через активный кроссовер, показывает значительное преимущество в звучании АС без пассивного кроссовера внутри. Усиливается мощность басовых звуков, звучание средних частот становится более живым, сочным, чувственным, открытым и заметно небольшое улучшение звучания высоких частот. Вероятно за счет снижения искажений там.
АС с пассивным кроссовером, по сравнению с описанной, звучит более сдержанно, глуховато. Ее можно сравнить с человеком, которому прикрывают рот или сдавливают грудь, не давая петь в полную силу.

[aganext]

Даже если и крутит, то не более, чем пассивный в АС. Во всяком случае, при сравнительном прослушивании двух одинаковых колонок, стоящих рядом, в одной из которых стоит пассивный кроссовер, а другая подключена к двум усилителям напрямую через активный кроссовер, показывает значительное преимущество в звучании АС без пассивного кроссовера внутри. Усиливается мощность басовых звуков, выражена яркость, открытость звучания средних частот и небольшое улучшение звучания высоких частот. Вероятно за счет снижения искажений там.

К сожалению в отдельности это не показатель возможности качественного звуковоспроизведения, если не предполагается слушать моно.

[ВаСыЛь]

Вероятно за счет снижения искажений там.

Или за счёт более широкой возможности настройки.

[Alex]

Про 0.0х%. Это касалось искажений усилителя.

А по исходном тексту - это касалось АС.
Остальное даже комментировать лень.

При этом не возникает никаких проблем с фазировкой головок. Это одно из важных преимуществ биампинга.

Дело не в проблемах с фазировкой, а в сложности их устранения. В многоампинге с цифровым кроссовером, это конечно намного проще чем в пассиве.

[VEST]

К сожалению в отдельности это не показатель возможности качественного звуковоспроизведения, если не предполагается слушать моно.

Если вас интересует 100% качественное звучание музыки, то нужно ходить в большие концертные залы, где играют симфонические оркестры, туда, где играет орган, вообще туда, где инструменты и голоса звучат вживую, без использования электронной техники в качестве посредника между инструментами, голосами и их слушателями.
Прослушивание тех же самых исполнителей дома через любую самую высококачественную аппаратуру покажет убогость этой домашней техники по сравнению с живым натуральным звуком.

Но мы можем и должны производить сравнение другого уровня – одной аппаратуры по отношению к другой. И если при сравнительном прослушивании совершенно очевидно проявилось, что такая-то аппаратура обеспечивает более качественное – натуральное звучание, чем другая, то это значит, что она и есть более качественная и лучшая. И какие тут могут быть сомнения. Вот об этом я и говорю.

И если биампинг дает бесспорное преимущество в звучании по сравнению со звучанием АС с пассивными кроссоверами внутри, то значит, что такая аппаратура лучше и качественнее. Значит, именно ее нужно использовать дома, чтобы хоть немного приблизить звучание домашней музыки к натуральному.

А если, тем не менее, вас не покидает чувство неудовлетворенности от прослушивания музыки дома даже через очень хорошую аппаратуру, то возвращаемся к первому предложению в данном посте. Рекомендации остаются в силе.

[aganext]

Offтопик:
Натуральный звук редко односложно можно охарактеризовать, как яркий. Бессмысленно дискутировать не зная точек отсчёта собеседника. Вообще главное, чтобы самому нравилось.

[VEST]

Offтопик:
Натуральный звук редко односложно можно охарактеризовать, как яркий. Бессмысленно дискутировать не зная точек отсчёта собеседника. Вообще главное, чтобы самому нравилось.

Чтобы оценить преимущество биампинга перед моноампингом не нужны дискуссии, не нужны собеседники с их точками отсчета и пр. Вам нужно всего лишь собрать несколько одинаковых достаточно качественных усилителей, активный кроссовер и включить одну из ваших АС со встроенным кроссовером к одному усилителю, а другую АС без кроссовера- к выходам усилителей с подключенным активным кроссовером к их входах. Колонки установить рядом и подавать музыкальный сигнал на них по очереди, используя тумблер. Все!

Далее слушайте и сравнивайте. Вы получите наглядное представление об отличии в звучании би\три\четыре-ампинга перед моноампингом. После этого мнение других «экспертов» станет вам совершенно по барабану, если конечно, вы человек с достаточно устойчивой психикой.

Единственное, что может испортить вам удовольствие от прослушивания в вариантах три\четыре-ампинга - это проявление заметных фазовых искажений в области СЧ\ВЧ, которые могут портить звуковую картину и создать неблагоприятное впечатление от использования многоампинга. Поэтому я сторонник исключительно биампинга, поскольку он обеспечивает реальное наглядное преимущество в звучании АС без всякого геморроя.

А какими эпитетами вы потом будете характеризовать отличия в звучании АС в варианте би\многоампинга - это дело второе. Каждый изгаляется как может. Главное - понять это на уровне чувств и запомнить свои ощущения. Слова предназначены для передачи мыслей, поэтому зачастую трудно подобрать нужные слова для передачи своих ощущений. Поэтому часто годятся простые определения: лучше - хуже и т.п. Я передал свои ощущения как мог своими словами. Вы можете высказаться другими словами.

[LepekhinV]

Вчитываясь в то, что пишет VEST, начинаешь сомневаться в правдивости его ника. Генератор прописных истин какой-то.

[fastmaker]

Вчитываясь в то, что пишет VEST, начинаешь сомневаться в правдивости его ника. Генератор прописных истин какой-то.

Так он и есть генератор, а название модели - "VEST".

[igmar]

То есть можно взять вашу правую часть и прибавить мою левую? Или как лучше?

Попробуйте по аналогии с этой схемой. Коллеги помогут. поправят.

[locki]

igmar, Ептить. Практически некропостинг. Уже сделал усилителИ, послушал (сравнивая со всем, что было: Никитинский, Мауро, Маньяковский, Адам Джинк.. пробовал с разными оу, с разными резисторами и кондерчиками).
Оставил себе на кухню (opa627, Wima, Panasonic, Dale RN55) и к компу (по Овервотчить и Квачить- стресс так снимаю, что на работе прет) парочку, остальные распродать успел...
Больше месяца сюда не заходил (однообразно и скучно тут. На форуме последнее время одна забава: пообсирать всех. Или тупо молчать и ничего не подсказывать. Поэтому и заходить перестал...)
Но вот, что-то, как жопой почувствовал - дай посмотрю , что нового, а тут ОПА! Совет.
Спасибо, конечно, но меня то, что получилось у меня устраивает на 100%. Что-то менять или переделывать нет желания.
PS:
* на кухне: Google ChromeAudio + тда7294 (был Маньяковский)+ "mr. Marlen Mini"
* у компа: emu 0402 (pcm5102- никак не вставлю в корпус) + тда7294 (был мауро) +двухполоска (самосведенная) на: https://www.audiomania.ru/midbass/pe...ex_830875.html
и https://www.audiomania.ru/tweeter/se...6_27tbc-g.html
* есть еще основная на: пара цапов , мной сделанных (ак4399 и ак4495) +Никитинский + https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=69053