Страница 34 из 90 Первая ... 24323334353644 ... Последняя
Показано с 661 по 680 из 1796

Тема: YES - 4M - SAB

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию YES - 4M - SAB

    Как говорилось в наше время - " С Первомайским Приветом ...... ! "

    Предлагаю усовершенствованный вариант усилителя YES-4 , который по отзывам форумчан имеет достойное звучание .

    Базовая схема , подвергшаяся изменениям :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-12-F3-final.GIF 
Просмотров:	8412 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	318809 и её модернизация : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема1 .png 
Просмотров:	7699 
Размер:	56.7 Кб 
ID:	319314

    Основные параметры усилителя YES-4M-SAB соответствуют базовой схеме ( см. тему " YES - 4 " ).
    В качестве макета использована готовая ПП YES-4 , разработанная В.Лепехиным.

    Результаты :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Меандр 20кГц.jpg 
Просмотров:	2100 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	318811 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Клипп 20кГц.jpg 
Просмотров:	2075 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318812 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-1кГц.png 
Просмотров:	2974 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	318813 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Спектр-10кГц.PNG 
Просмотров:	2499 
Размер:	78.9 Кб 
ID:	318814 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD 10+11кГц.PNG 
Просмотров:	2414 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	318815 меандр и клипп - 20 кГц , 10 V/дел

    Приведённые результаты измерений макета YES-4M-SAB получены на пределе разрешения измерительной установки .
    Как свидетельство этого - неизменность спектров и Кг при подключении и отключении нагрузки .

    Как и в YES-3M-SAB , здесь использован тот же узел , обеспечивающий режим без отсечки тока выходных Мосфетов - мной скромно именуемый SAB - Super A Bragina .
    С помощью этого режима формируется наиболее "гладкая" амплитудная характеристика ВК , исключающая резкие локальные изломы , типичные для режима АВ и сопровождаемые коммутационными ( переключательными ) искажениями - КИ . Эти искажения способствуют увеличению числа как гармоник высоких порядков , так и комбинационных составляющих , которые не всегда коррелируют с измерениями коэффициента гармоник .

    В узел SAB входят транзисторы Q7-Q12 . В качестве стабилитронов использованы светодиоды Led1 , Led2 синего цвета свечения. В нормально работающем узле SAB с помощью резисторов R39,R40 выставляются падение напряжений на R18,R19 около одного вольта . Регулирующее воздействие на затворы Мосфетов ВК узел SAB оказывает через эмиттерные повторители ( ЭП ) Q5,Q6.

    Узел SAB совместно с "золотой" подстраиваемой цепочкой C9,R11 формируют необходимую параболу ( скругление АХ ) изменения тока транзисторов неактивного плеча ВК вблизи нуля АХ , что гарантирует короткий ( спадающий ) спектр гармоник и отсутствие КИ .

    МикроКап показывает полное отсутствие КИ в моделе этого усилителя :
    ( первые три гармоники ослаблены )

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КИ .png 
Просмотров:	1893 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	318804 и токи плеч ВК : Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭА.jpg 
Просмотров:	1717 
Размер:	2.19 Мб 
ID:	318805

    Следует заметить , что приведенная форма токов плеч ВК сохраняется во всём диапазоне выходных мощностей , как и Кг - практически не изменен .

    Существенное внимание было уделено термостабилизации тока покоя ВК . Узел термокомпенсации выполнен на транзисторах Q13,Q14 , последний установлен на общем радиаторе рядом с выходными Мосфетами . Ток покоя устанавливается R34 .

    К особенностям схемы можно отнести использование ПОС для увеличения петлевого усиления в ВК . ПОС возникает на резисторах R35,R36. Необходимая коррекция осуществляется с помощью R9C6 и R10C7.

    Хочется обратить внимание и на эмиттерные повторители Q5,Q6 с установленными в их базовые цепи конденсаторами достаточно большой ёмкости ( тоже ПОС ) . Эти ЭП являются динамической нагрузкой с большим эквивалентным сопротивлением ( более 50кОм ) для транзисторов УН Q3,Q4 . В тоже время эти ЭП обладают в этом включении и малым ( около 30 Ом ) выходным сопротивлением .
    В итоге ЭП существенно увеличивают петлевое ВК с сохранением хорошей фазовой характеристики и согласования , а так же кардинально улучшают ( PSRR ) изоляцию сигнальных цепей от помех с шин питания ВК . Кроме того , в спектре усиливаемого сигнала ЭП присутствует практически одна вторая гармоника . Все эти замечательные особенности ЭП хорошо видны в динамическом частотном анализе :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ЭП-Кг.png 
Просмотров:	2932 
Размер:	120.1 Кб 
ID:	318806

    Кстати , каскады этих ЭП вполне применимы и в других YES-ах .

    Диоды D5-D10 являются элементами антинасыщения выходных Мосфетов .
    Диоды D1-D4 обеспечивают сброс усиления ОУ композита в режиме клиппа .
    Эти две группы диодов существенно повышают эксплуатационную надёжность усилителя .

    Использование режима SAB , т.е. режима А ( экономичного ) , который характеризуется резким снижением всех видов искажений , а особенно КИ ,предпологает отказ от использования чрезмерных полос пропускания и скоростей нарастания выходного сигнала при конструировании УМЗЧ высокой верности .

    В результате прослушивания сложилось стойкое убеждение , что YES-4M-SAB обладает лучшим звуком из всей линейки YES- ов .


    Финальный вариант схемы и ПП исполненные В.Лепехиным :

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 схема1.JPG 
Просмотров:	10177 
Размер:	809.2 Кб 
ID:	320188 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 bot.JPG 
Просмотров:	5036 
Размер:	753.7 Кб 
ID:	321850 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 top.JPG 
Просмотров:	4795 
Размер:	1,021.7 Кб 
ID:	321851

    разметка : https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=320111&d=1526484690

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YES-4-M-SAB-3 разметка.JPG 
Просмотров:	3245 
Размер:	113.0 Кб 
ID:	320189




    Геннадий Брагин .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 10.06.2018 в 22:54.

  2. #661
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,126

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    При 150 луче.
    Это почти пол ампера на канал, нет-ли фона в динамике? Не понадобится в этом случае стаб. питание?

  3. #662
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Первые впечатления были при токе 50 мА Потом при 100. Сегодня послушал при 150 мА . При 150 луче.
    Александр , если есть возможность , попробуйте подстроечным R27 вернуть ток покоя на 50 мА , а уменьшая номинал R40 узла SAB увеличить ток покоя . Интересно , что услышите .

    150 мА - как термостабилизация ?

  4. #663
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Это почти пол ампера на канал
    На плече.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    нет-ли фона в динамике?
    Тишина.

  5. #664
    Завсегдатай Аватар для Mazila
    Регистрация
    11.11.2009
    Адрес
    г. Омск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,061

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    При таком токе покоя не теряется ли смысл применения SAB в данной схеме?
    TECHNICS SL-1210 MK2\DYK RIAA\DYK DAC 1.3\Aiwa XC-950 + YES-2М + 3х полоска Бать С.Д.
    https://dzen.ru/id/643148e505dc1d4e11edce82

  6. #665
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Александр , если есть возможность , попробуйте подстроечным R27 вернуть ток покоя на 50 мА , а уменьшая номинал R40 узла SAB увеличить ток покоя . Интересно , что услышите .

    150 мА - как термостабилизация ?
    Если только платы с радиатора снять. Усилитель уже в корпусе. А что изменится уменьшением R 40 . Усилитель на средней громкости чуть теплый . Ток при прогреве падает на 25 мА

  7. #666
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Если только платы с радиатора снять. Усилитель уже в корпусе. А что изменится уменьшением R 40 . Усилитель на средней громкости чуть теплый . Ток при прогреве падает на 25 мА
    Платы снимать не нужно . R40 - резистор выводной ( с верху ПП-рядом с выходом ) -можно аккуратно к нему ради эксперимента припаять доп резистор . R40 - тоже влияет на ток покоя , уменьшая его - увеличиваем влияние узла SAB на режим работы ВК .

    ---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Mazila Посмотреть сообщение
    При таком токе покоя не теряется ли смысл применения SAB в данной схеме?
    Нет , не теряется . Просто при этом влияние узла SAB на режим ВК снижается , а вообщем SAB исключает режим отсечки Мосфетов .

    Можно почитать статьи А.Лайкова - " Усилитель класса ЭА ....... " . Выбор
    оптимального режима работы ВК определяется всё таки прослушиванием .
    Последний раз редактировалось Геннадий3; 19.09.2018 в 11:51.

  8. #667
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Понял. То есть SAB лучше работает при меньшем сопротивлении R40

  9. #668
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    То есть SAB лучше работает при меньшем сопротивлении R40
    Слово лучше не будем здесь употреблять . Надо выбрать режим работы узла SAB совместно с регулировкой тока покоя для достижения наилучшего звука . Сейчас с Вашей помощью ищем оптимальную по звуку комбинацию основываясь на результатах прослушивания . Вполне возможно что Вы уже нашли тот оптимум по звуку . Но хотелось бы исследовать все возможные варианты .

    ---------- Сообщение добавлено 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было 13:14 ----------

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    То есть SAB лучше работает при меньшем сопротивлении R40
    Резистор R40 уменьшаем осторожно , мелкими шагами .Можно для начала припаять доп резистор 150-200 кОм .

  10. #669
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Если ток вернуть на 50 мА R 40 сколько примерно

    ---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:23 ----------

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Если ток вернуть на 50 мА R 40 сколько примерно
    Попробовал 150 и 100 кОм параллельно R-40. Разницу трудно уловить. Со 100 иногда казалось что получше чем вообще без него. И еще с ним ток лучше выставляется. Нет скачков на краях. Сейчас бы поставил R-40 на 30кОм

  11. #670
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Попробовал 150 и 100 кОм параллельно R-40. Разницу трудно уловить. Со 100 иногда казалось что получше чем вообще без него. И еще с ним ток лучше выставляется. Нет скачков на краях. Сейчас бы поставил R-40 на 30кОм
    Спасибо за эксперименты .
    Какой ток покоя ставили ?

  12. #671
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    140мА Но после прогрева ток упал до 120

  13. #672
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Геннадий3
    Регистрация
    04.11.2009
    Адрес
    г.Чапаевск , Самарской обл. , Россия
    Возраст
    75
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Александр , какой разброс падения напряжений на истоковых резисторах ?

  14. #673
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Геннадий3 Посмотреть сообщение
    Александр , какой разброс падения напряжений на истоковых резисторах ?
    2-3 мВ

  15. #674
    Частый гость Аватар для BallBess
    Регистрация
    04.04.2017
    Адрес
    Каменск-Шахтинский
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Буду перезаказывать мелфы (подвёл поставщик) - поэтому вопрос по актуальным значениям
    R21 - 330 ом?
    R39/R41 - ?
    R40 ?
    питание будет 40в
    отпишите как у кого получилось, желательно с указанием напряжения питания и падением напряжения на R30/31

  16. #675
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Послушал Высотского. Очень хорошо передает вокал!!!

  17. #676
    Завсегдатай Аватар для dyno
    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Если не гнаться за мощностью, какое питание оптимально? Можно ли сделать в пределах 35В постоянку, 32В например?

  18. #677
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Послушал Высотского. Очень хорошо передает вокал!!!
    Лучше чем ноосфера?

  19. #678
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Послушал Высотского. Очень хорошо передает вокал!!!
    "Баньку" запиши (Владимира Высоцкого ).

    ---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Лучше чем ноосфера?
    Вряд ли лучше...

  20. #679
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,399

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Лучше чем ноосфера?
    Это два разных усилителя. Но SAB лучше играет вокал (открыто) чем третий. Чем то похоже на Ноосферу.

    ---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:25 ----------

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    "Баньку" запиши
    Есть такая. Мне тоже нравится.

  21. #680
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: YES - 4M - SAB

    Цитата Сообщение от bogl Посмотреть сообщение
    Это два разных усилителя. Но SAB лучше играет вокал (открыто) чем третий. Чем то похоже на Ноосферу.

    ---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:25 ----------

    Есть такая. Мне тоже нравится.
    На 100% ожидал такой ответ
    Вопрос был в том, какой лучше, а вы увиливаете. То что они разные и без каких либо комментариев понятно

Страница 34 из 90 Первая ... 24323334353644 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •