Подскажите хорошие АС.

[sia_2]

Много чего. Главное, совершенно другие критерии оптимизации конструкции. Монитор, если это не просто индикатор наличия звука, делается для выслушивания косяков той или иной степени грубости, а бытовая колонка - чтобы нравилась потребителю, и пофиг на формальные параметры.
Из мониторов более-менее гарантированно годны для слушания музыки только дальнее поле, иногда - среднее. В бюджетном ближнем поле обычно кроме ровной АЧХ ничего толком и нет.
Но надо понимать разницу в ценообразовании и назначении, бытовое за те же деньги, как правило, ещё больший шлак, чем удачное про.

[_Summit_]

бытовое за те же деньги, как правило, ещё больший шлак, чем удачное про.

Угу. Поддерживаю. Поэтому всегда считал небольшие мониторчики неплохим вариантом.

[белый человек]

А что конструкционно или по характеристикам отличает мониторы ближнего поля от колонок?

чем отличается музыкальный центр от компонентной сборки тракта? чем отличается ford focus от катка? На Ford Focus перемещаются по дорогам укатанным катком. Как ты себе предстваляешь понтовую и комфортабельную поездку на катке по бабам? Это больно, пойми. Посмотри на звукачей после смены )

послушал ямахи - да, на них невозможно музыку слушать. Но тому есть объяснение - горб на 1кгц

выбирать колонки по графикам - это тоже самое, что цапы по КНИ. Вот я и запустил свой шершавый язык в духовную промежность секты PCM-63 =) Ухо вещь индивидуальная, как и глаз с носом. Мне, например, некоторые "big beautiful woman" очень нравятся ))

---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:23 ----------

Но надо понимать разницу в ценообразовании и назначении, бытовое за те же деньги, как правило, ещё больший шлак, чем удачное про.

я правильно понимаю, что ты имеешь ввиду "бытовое" со встроенным цифровым усилением и кучей постобработки? ни один маркетолог не позволит стоить пассиву сколько же сколько активу при прочих равных. Хотя даже в этой ветке нам пытаются внушить существование чуда, намекнув, что рессивер за цену стереусилителя кладет его на лопатки.

[modus2000]

Не согласен. Все равно не вижу отличий мониторов от обычных колонок.
муз центр ничем не отличается от компонентной сборки
а ресивер от усилителя. Начинка одна, названия и корпус разный.
да и логично музыку слушать на том на чём её делают - на мониторах.

аудио просто не до конца изученная щтука, поэтому совокупность параметров дешёвки иногда для уха приятней, чем гранитный хайэнд .

во всём надо оценивать экономическую целесообразность и вкладывать деньги в улучшение слабого звена. А слабое звено всегда акустика.. Зачем менять ресивер на усилитель если даже самая дорогая акустика имеет косяки на порядок превышающие разницу в усилках?

Мне нравится концепция жбл «ничего лишнего» . Потому что считаю что многие стереотипы , такие как «корзина должна быть литая», «усилитель не должен быть ресивером», «корпус должен быть 22мм мдф» - необоснованными.
никому оно ничего не должно как показывает практика и пластиковый корпус становится плюсом а не минусом.

система должна быть сбалансирована и не надо людям советовать купить усилок если у него колонки не идеальны

305 мониторы собраны вопреки всем стереотипам - цифроусь, пластик, тонкие проводочки, дешёвые электролиты... кошмар аудиофила.
А Попробуйте повторить!

это не говорит что жбл супер мастера. Просто удачно совпало в конкретной модели. И я рад такой находке.

---------- Сообщение добавлено 07:59 ---------- Предыдущее сообщение было 07:39 ----------

я правильно понимаю, что ты имеешь ввиду "бытовое" со встроенным цифровым усилением и кучей постобработки? ни один маркетолог не позволит стоить пассиву сколько же сколько активу при прочих равных. Хотя даже в этой ветке нам пытаются внушить существование чуда, намекнув, что рессивер за цену стереусилителя кладет его на лопатки.

Позволит потому что пассив не основной продукт, а так... заткнуть дыру в модельном ряду.

Я вот по образованию немного маркетолог , поэтому могу заверить что на цену вообще не надо ориентироваться.
просто фактор такой тупой - продают за столько за сколько берут на данном рынке, а не за сколько стоит.

Mundorf и Scanspeak и Troels Gravesen сумели создать ажиотаж - молодцы. Но не стоит оно того. Это такой же маркетинг. Такая же лишняя с точки зрения результата хрень как и литая корзина. Купи кондёр и ленточную катуху - получишь хайэнд. Это вложение ещё глупее чем ресивер на усилок менять.


А чтобы правильно оценить своё место на рынке массовому производителю мониторов надо оценить параметры своего товара не только среди товаров-аналогов, но и среди товаров заменителей.
другими словами «хороший» маркетолог ведёт войну в очень широком сегменте - мониторы должны победить наушники, портативные колонки, саундбары, всякие андроид и эпл аудио девайсы и хайфай и самоделки от сканспика.

а пассив - ну привыкли богатые старики покупать его, почему бы им не продать?

это объясняет цену

[LepekhinV]

И я рад такой находке.

А мы-то за тебя как рады! Ждём-не дождёмся, когда ты перестанешь ху... пардон, чушь нести по сто раз на дню в нескольких темах!

Не согласен. Все равно не вижу отличий мониторов от обычных колонок.

Прально! Кто такой Агеев, и кто -ТЫ?

муз центр ничем не отличается от компонентной сборки

а ресивер от усилителя. Начинка одна, названия и корпус разный.

Я ж говорю - не знаешь, не пиши! Твоя склонность к мега-глобальным обобщениям тебя подводит.

да и логично музыку слушать на том на чём её делают - на мониторах.

"Логично" - слушать музыку на том, что тебе нравиться из доступного в цене.

аудио просто не до конца изученная щтука

Так изучай! И умерь, наконец, свой писательский пыл. "Если у тебя есть фонтан, заткни его. И фонтан должен отдохнуть!" (Козьма Прутков).

акустика имеет косяки на порядок превышающие разницу в усилках?

А это что за херня? Да и вообще, не надо бы тебе про усилки писать. Ты их сколько штук слушал ? Два? Или целых три, включая ресивер?
(про "делал" не говорю, судя по рукожопному изготовлению колонок ты в тройке призеров в конкурсе за звание "Лучший Момитько". )

Потому что считаю что многие стереотипы , такие как «корзина должна быть литая», «усилитель не должен быть ресивером», «корпус должен быть 22мм мдф» - необоснованными.

И продолжай так считать! Молча. У тебя же опыта - ноль. А вот наберешься опыта и знаний, тогда и пиши.

система должна быть сбалансирована и не надо людям советовать купить усилок если у него колонки не идеальны

Надо! Иначе он будет слушать АС с говноусилком. А они, усилки, вопреки твоему убеждению, звучат по-разному.

собраны вопреки всем стереотипам - цифроусь, пластик, тонкие проводочки, дешёвые электролиты...

Дык это как раз другие стереотипы.Маркетинговые.

это не говорит что жбл супер мастера.

Как раз и говорит о том, что в JBL отличные мастера (инженеры).

---------- Сообщение добавлено 08:23 ---------- Предыдущее сообщение было 08:18 ----------

Это вложение ещё глупее чем ресивер на усилок менять.

Ещё раз повторю, не выставляй себя дураком!

а пассив - ну привыкли богатые старики покупать его, почему бы им не продать?

Не, чувствую -бесполезно. Патамушта

Я вот по образованию немного маркетолог

[Анатолий Тимофеев]

Владимир - Вам Но его не переубедить похоже, пусть набирается опыта.

[modus2000]

И продолжай так считать! Молча. У тебя же опыта - ноль. А вот наберешься опыта и знаний, тогда и пиши.

пусть набирается опыта.

оу, мистеры опытные всезнайки?
уровень опыта ваш - скворечники (с медной инкрустацией)

---------- Сообщение добавлено 10:18 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

Надо! Иначе он будет слушать АС с говноусилком. А они, усилки, вопреки твоему убеждению, звучат по-разному.

Вы в себе? У человека денег 15 тысяч рублей на колонки (!!!)
какой ему усилок? в курсе вообще сколько усилитель стоит?
вы даёте откровенно идиотские советы, человеку они никак не помогут.
он тупо выкинет деньги на усилитель и не получит ничего...

[LepekhinV]

Тьфу! Невосприимчивый. Мягко говоря.
Кто и что тебе вытирает!? Ты, образно говоря, съел огурец, потом морковь и теперь возвестил всему миру, что слаще моркови ничего не бывает. Так и добавляй в свои мессаги - "из того, что я пробовал, это - самое лучшее". Тогда будешь производить впечатление адекватного человека. Всеэнаек здесь нет. Каждый опирается на свой опыт.

---------- Сообщение добавлено 10:22 ---------- Предыдущее сообщение было 10:19 ----------

Я не даю советы топикстартеру. Я пытаюсь выключить твой бредогенератор. Вижу - бесполезно. Анатолий, ты прав.

[modus2000]

Так и добавляй в свои мессаги - "из того, что я пробовал, это - самое лучшее".

так я так и добавляю.

я дотошно перечисляю что и с чем сравнил.
и не претендую на златоухость и честно говорю каким параметрам не придаю значения (разницуе в цапах, кондёрах, усилках и т.п.)

я рассказываю о технике, где нашёл важные для меня параметры - приятное сведение полос, плотная красивая настройка баса.

с хрена вы меня всё опытом попрекаете?
у нас разный опыт. Вы имеете ввиду колонки с усилками, а я всю аудиотехнику включая и концерты и живой звук в том числе. Вы не интересуетесь дешёвыми изделиями, типа блютузплееров, а я очень даже. И там решений куча которые переплюнут типовой хайфай. Я думаю опыта прослушки у меня поболее чем у многих тут - об этом бестолку кричать, всё равно каждый при своём...

---------- Сообщение добавлено 10:27 ---------- Предыдущее сообщение было 10:24 ----------

Я пытаюсь выключить твой бредогенератор.

извините но это типичная негативная реакция на альтернативное мнение, не более того

[_Summit_]

Не согласен. Все равно не вижу отличий мониторов от обычных колонок.

Чисто физически не особо. Но все-же они есть.

да и логично музыку слушать на том на чём её делают - на мониторах.

И слушать в кабине ЗР, сидя за пультом?

аудио просто не до конца изученная щтука, поэтому совокупность параметров дешёвки иногда для уха приятней, чем гранитный хайэнд

Да нет. Все там изучено. А то что второе - это просто маркетинг.
Ты же вот купил Айпон. Такого дорогого говна еще поискать. А про колонки другое гришь.

Мне нравится концепция жбл «ничего лишнего» . Потому что считаю что многие стереотипы , такие как «корзина должна быть литая», «усилитель не должен быть ресивером», «корпус должен быть 22мм мдф» - необоснованными.

Ну слышно же корпус. Даже через телефон на ютубе. Я такое слушать не могу.

система должна быть сбалансирована и не надо людям советовать купить усилок если у него колонки не идеальны

Согласен. Вот и я тоже удивляюсь, сидит девушка, одета не важно и выглядит плохо. За фигурой и чистотой не следит. Зато айпон в руках последней мондели.

это объясняет цену

В Хай-энд никто ничего не объясняет. Это религия.

извините но это типичная негативная реакция на альтернативное мнение, не более того

Альтернативное мнение - это всегда хорошо. Просто надо адекватно его выражать. Тем более в такой "святой" теме как звук, где "влияет" абсолютно все. Одно неверное слово - и ты в опале.
Все еще усугубляется, тем, что тут есть очень технически продвинутые люди, которых "альтернативным мнением" мягко говоря, не удивишь.

[modus2000]

Ты же вот купил Айпон. Такого дорогого говна еще поискать.

Offтопик:
это отдельная тема, тоже религиозная
а прекрасен он как раз таки тем, что сбалансирован - в нём есть и звук в уши отличный, и экран калиброванный для работы с фото, и камера честная. есть куча телефонов где есть экран, но нет звука. есть звук но нет камеры.

Главное для меня в нём дёшево реализована передача музыки в честных 44100/16 без пожатия через wifi в цифре, да ещё с возможностью регулировкой громкости в цифре.

[Ka4aN]

Offтопик:

камера честная

Прям только что фотались коллеги на паспорт болельщика к ЧМ. Ннада белый фон, иначе фига. Напртив окна, с листом ватмана. Мыльница победила. Айфончеги отбрабатывают баланс белого так, что лист получается бэжэвым, с градиентом

[_Сам_]

Главное для меня в нём дёшево реализована передача музыки в честных 44100/16 без пожатия через wifi в цифре

фига себе дешёвый источник за 70-80 косарей!

[_Summit_]

Offтопик:

а прекрасен он как раз таки тем, что сбалансирован - в нём есть и звук в уши отличный, и экран калиброванный для работы с фото, и камера честная. есть куча телефонов где есть экран, но нет звука. есть звук но нет камеры.

Кому нужны честные фото, видео и звук не работают на айпонах и телефонах в принципе.

[modus2000]

Offтопик:

Кому нужны честные фото, видео и звук не работают на айпонах и телефонах в принципе.

Offтопик:
опять стереотипы. работают. и фильмы снимают даже. с умом просто надо пользовать всё.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=12492983

[белый человек]

Да пускай работают на калькуляторах. Можно будет еще 10 лет десктоп не обновлять благодаря любителями путешествовать по виртуальному Лувру с экрана тапфона и Стиву Джобсу лично. Помню раньше железо приходилось менять максимум раз в два года.

[modus2000]

фига себе дешёвый источник за 70-80 косарей!

"сетап" сейчас такой:
20тыр айфон + 5р роутер эпл с функицей приёма CD по wifi с оптикой и встроенным ЦАПом
на оптике настоящие 44.1, без передескретизации

дешёвый потому что беспроводные плееры стоят около 40тыс


диван, я, в руке телефон с плейлистом
по wifi транслирует CD качество на роутер
к роутеру подключены мониторы
минимализм с достойным качеством

[Sanny]

и чего на человека набросились...

[_Сам_]

modus2000, раз айфон всё равно уже есть, то действительно почему бы его не использовать. Нормальный ход мысли. Пусть гаджет отрабатывает всё что умеет )))

[_Summit_]

дешёвый потому что беспроводные плееры стоят около 40тыс

У меня проводной плеер в виде неттопа (Linux+mpd+Emu) подключен к wi-fi роутеру общего назначения. Управляется по wi-fi и проводу с чего угодно. Не стоит ничего (неттоп - дом. сервер, а все остальное и так у всех есть).

диван, я, в руке телефон с плейлистом

Аналогично... Только в моем случае если телефон сдохнет, я планшет возьму. Его не будет с компа поставлю.

20тыр айфон + 5р роутер эпл с функицей приёма CD по wifi с оптикой и встроенным ЦАПом

А хайрез умеет? Что за ЦАП в роутере?

по wifi транслирует CD качество на роутер
к роутеру подключены мониторы
минимализм с достойным качеством

Про качество все-же можно уточнить?

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

modus2000, раз айфон всё равно уже есть, то действительно почему бы его не использовать. Нормальный ход мысли. Пусть гаджет отрабатывает всё что умеет )))

Сдохнет батарея (она на айпонах не очень) или сам по себе сдохнет и останется человек без музыки((