Электроника ТА1-003, Электроника-004, Олимп-003, Олимп-004, Олимп-005

[Jenyok]

.
12.01.2020 года.
.
.
Апгрейд, модернизация, ремонт катушечных магнитофонов (смотри заголовок темы), а также, магнитофонов Олимп-006, Олимп-700, Олимп-701, Олимп-702, Олимп А-400.
.
Обсуждается конструкция магнитофонов и узлов, схемотехника магнитофонов и отдельных блоков.
.
Любые схемы, новые схемы модернизации магнитофонов приветствуются.
Любые печатные платы, новые печатные платы модернизации магнитофонов приветствуются.
.
Любые чертежи узлов, чертежи модернизаций узлов магнитофонов приветствуются.
Любые чертежи новых деталей для магнитофонов приветствуются.
.
Любая документация по магнитофонам приветствуется.
Любые описания по магнитофонам приветствуются.
.
Применение любой, даже экзотической элементной базы приветствуется, в том числе высокоскоростных ОУ, качественных конденсаторов и т.д.
.
Любая другая полезная техническая и иная информация по магнитофонам приветствуется.
.
Любые ссылки на аналогичные темы в других форумах приветствуются.
.
Посты, с архивами файлов PCB , SCH , гербер файлов, смотри сообщения на форуме.
Некоторые схемы и платы выложены на форуме в нескольких вариантах, обратите на это внимание.
.
Проекты, реализованные в этой ветке.
Ссылка.
.
https://cloud.mail.ru/public/vnhr/BfCatSVWf
.
Часть дерева директорий по ссылке
(по тематике - магнитофоны с проектами схем и печатных плат (гербер файлы) для самостоятельного изготовления).
.
- Tape_Recorders
|
+- Electronika-004 - магнитофон Электроника-004 (некоторые специфичные проекты)
|
+- Olimp-003 - магнитофоны Электроника ТА1-003 , Электроника-004 , Олимп-003 (основные проекты)
|
+- Olimp-004 - магнитофон Олимп-004
|
+- Olimp-005C - магнитофон Олимп-005С
|
+- Olimp-005C-1 - магнитофон Олимп-005С-1
|
+- Idel-001 - магнитофон Идель-001
|
+- Nota-203 - магнитофон Нота-203
|
+- PCAD2006_Libraries - библиотеки компонентов САПР PCAD 2006 , используемых для магнитофонных проектах.
|
+- Multisym - схемы симуляции различных магнитофонных проектов и не только
.
и другие директории по ссылке, которые Вы смотрите и обследуете самостоятельно...

[Leoniv]

На одном ИК-фильтр. Не?

Вроде, нет. На один фотоприемник свет все время поступает с диодов по пластиковому световоду. А на другой - через ленту. Тут все понятно, дифференциальный датчик, компенсируют разные нестабильности. Но зачем два разных светодиода?

Что бы от посторонней засветки (сигарета, зажигалка) не срабатывало. Всё продумали в общем.

Чтобы от постоянной засветки не срабатывало, применена модуляция. А зачем постоянным ИК-излучением в фотоприемник светить?

Ну а чем не нравится ДО работающий по перепаду как в 005с1?

А как сделано в Олимп-005С1?

[Борисыч44]

После фотодиода дифцепочка и бистабильный триггер шмидта, чтоб на склейки не реагировал задержка, правда она выбрана излишне большой, дополнительный плюс - можно перематывать ленту поверх БГ не закрывая ДО пальцем )))

[Fagear]

Зато статья останется навсегда в сокровищнице человеческих знаний. А стримы - мусор.

Как я и говорил - пока нет готового продукта, не будет и вложено сколь-либо значительных усилий в информацию о нём. Когда будет доведено до ума - можно и статью написать.

По этому поводу тоже проводил опрос, никому метраж, как оказалось, не нужен. Только реальное время.

Ну, вопрос отображаемых "страниц" и которая из них будет основной - дело правки пары #define*ов. Главное, что функционал уже есть.

Кто будет использовать реальное время, сбросить счетчик не сможет - не поймет, как это делается

По мне так длительное нажатие для сброса - это логично. Короткое - можно и просто задеть кнопку. В моём случае просто "страница" переключится. А вообще, опять же, вопрос дефайнов. Пока я отлаживаю - мне удобно так.
А "в продакшн" скорее всего пойдёт версия с перемычкой и сброс будет производиться на любой странице по длительному нажатию. А если хочется зайти в сервисный режим - надо сначала будет поставить перемычку. Мне кажется, так будет логично.

обычно выделяю большой кусок EEPROM и организую там кольцевой буфер.

Я для всех своих проектов использую один и тот же самописный драйвер. Если грубо - я заранее ему сообщаю, сколько байт мне нужно хранить в EEPROM (например, 19), драйвер на этапе компиляции подбирает минимальную величину, кратную общему объёму, т.е., например, 32 байта "строка хранения". И в процессе работы эта строка целиком переписывается дальше по адресному пространству с затиранием старой.
Всякие заморочки насчёт пропадения питания в процессе учтены, поэтому в драйвере ведётся автоматический подсчёт и обновление CRC в конце строки хранения. При сдвижении участка сначала копируется всё содержимое на адрес дальше (если пропадёт питание, валидным останется предыдущая локация с маркером и корректной CRC), затем затирается (в 0xFF) старая локация (если пропадёт питание, то на "старом" месте не будет маркера и CRC не сойдётся - автоматически выберется "новая", уже скопированная). А при начальном чтении данных драйвер ищет по кратным адресам маркер начала данных (0xA5) и сверяет CRC до победного (конца адресов).

И еще - я категорически за компараторы. Тогда можно ввести приличный гистерезис. У оптических датчиков нет дребезга в обычном понимании, как у механических контактов. Но при малой скорости изменения засветки их выходное напряжение меняется тоже медленно. При пересечении логического порога возможны множественные переключения.

Я, в принципе, тоже за компараторы. Но мне было сильно лениво ставить ещё корпуса на плату, т.ч. положился на триггеры на входе ATmega168PA, а дребезг при медленном изменении игнорируется тем, что в обоих прерываниях вызывается одна и та же процедура, которая каждый раз считывает ФАКТИЧЕСКОЕ состояние энкодера по обоим входам. И если ничего не изменилось - то ничего и не происходит. Я отслеживал такие моменты по осциллографу.

Пока не совсем понятно, как делать обработку "сырого" счета.

Я проводил разные расчёты и проверку на практике... пришёл к тому, что в самих прерываниях считается банальная математика на больших числах. Плюс или минус. Никаких делений, сдвигов, умножений или (о, ужас) плавающей точки.
Поэтому есть глобальный счётчик "числа сегментов", т.е. сколько от нуля прошло рёбер лопастей от ролика. 32-битное знаковое целое. Этого достаточно, чтобы при диаметре ролика от 10 до 60 мм не было переполнения при 9999 м.
А далее, в "медленной" части кода эта цифирь множится/делится и прочее для получения метража и времени, всё в целочисленке. Причём по факту счёт метража идёт в десятках нанометров... Почему? Потому что на дистанции 9999 метров из-за целочисленного счёта накапливается ошибка, которая уже пролезает в отображаемые показания. Чтобы её не было - приходится иметь большее разрешение. Но это вполне работает.

По звучанию получаем примерно китайский mp3-плейер размером с зажигалку, но в размерах большого ящика весом под 30 кг.

А я и не питаю иллюзий, что после переделки аппарат будет выдавать качество, сравнимое с 24 бита 192 кГц, это смешно. Но по чуть-чуть везде подтянуть - и в целом уже будет лучше. Ибо сейчас даже просто линейный выход при стационарной ленте ("замьюченном" УВ) шипит довольно сильно.
Для меня магнитофон - это гипнотическое вращение больших красивых катушек с красивой индикацией и лучшим, среди аналоговых, звуком (винил мне не интересен). А вовсе не "да это звучит качественнее любой цифры". Конечно, нет. Это такой фетиш, если хотите.

Поэтому первое, что не устраивает в Электроника-004 - это дизайн.

Согласен, Э/О-003 и Э-004 выглядят довольно сурово, но топорно и нелогично. Но я против полного переколхоживания, ибо тут уже не ясно где остановиться. Не проще ли сразу новое шасси, новую станину с нужной компановкой и функционалом замутить? Я за то, чтобы оставить все элементы и органы управления там, где они есть, но, по возможности, расширить их функционал без глобальных переделок. А новый дизайн сделать за счёт новых накладных панелей и, может быть, крышки БГ. Цветовые решения, шрифты, графика - это я согласен изменить.

Интересно, зачем в оптическом датчике наличия ленты Studer A820 такие навороты?

По наворотам не скажу, но я свой вариант планирую на простой паре ИК светодиод/фотодиод. И, как обычно, чтобы открутил старый, прикрутил новый. Правда, разъём надо на проводку будет напаять, ибо когда все головы отключаются одним разъёмом, но БГ остаётся привязан проводкой ДО - это треш.

[Jenyok]

Увы, на авто пока заработать не смог, не имею. Наверное, я бы не додумался долго держать кнопку. Но тут еще хуже - сброс возможен только в одном из режимов индикации. Вообще, простота - великая ценность. В своих приборах часто наворачиваю кучу разных функций, но если оглянуться назад и вспомнить, то 90% из них никогда не использую. В основном из-за неудобства доступа. Вот если бы у каждой функции была своя кнопка, тогда другое дело. А в данном случае - кнопка всего одна, в идеале у нее должна быть только одна функция - сброс. А у счетчика - один режим: реальное время. Это будет идеальный счетчик. Остальное можно навешивать только при условии добавления кнопок.


Раз на то пошло, нарисовал и другие панели (пусть будут). У Вас, мне кажется, на панели 3 начиная с размера X:276.5 идет смещение всех отверстий (кроме крепежных) влево на 1 мм. Для оформления панели не нашел подходящего шрифта. Нужен аццки широкий. Пока тупо растянул чертежный шрифт. Но у него не такое начертание некоторых букв, да и линии вертикальные стали толще.

.
Я так понял, верхняя передняя панель совпала полностью.
.

---------- Сообщение добавлено 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было 20:56 ----------

По наворотам не скажу, но я свой вариант планирую на простой паре ИК светодиод/фотодиод. И, как обычно, чтобы открутил старый, прикрутил новый. Правда, разъём надо на проводку будет напаять, ибо когда все головы отключаются одним разъёмом, но БГ остаётся привязан проводкой ДО - это треш.

.
У меня есть чертеж этой детали для автостопа (держателя автостопа) для магнитофона Электроника ТА1-003 .
С размерами и привязками.
Сорри, чертеж только в таком виде пока есть.
.
Мысль с разъемом такая, слегка переделать плату левого датчика натяжения, и там разместить разъем датчика окончания ленты.
От датчика окончания ленты небольшой длины проводки (шлейф) с разъемом типа "мама", на плате датчика окончания ответный разъем типа "папа".
Ну а с платы датчика натяжения тоже через разъем уже тянуть провода к блоку управления.
.

---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

Интересно, зачем в оптическом датчике наличия ленты Studer A820 такие навороты? Сдвоенный фотоприемник BPX82, два светодиода, один ИК 940 нм (TIL32), другой, похоже, красный (H300).

Вложение 312539 Вложение 312540

.
Похоже, на схеме на выходе ОУ ТРИ разных уровня.
Пока такая мысль на ум приходит.
.

[Leoniv]

После фотодиода дифцепочка и бистабильный триггер шмидта, чтоб на склейки не реагировал задержка, правда она выбрана излишне большой, дополнительный плюс - можно перематывать ленту поверх БГ не закрывая ДО пальцем )))

Это уже исключительно вопрос программной обработки выходного сигнала датчика.

Причём по факту счёт метража идёт в десятках нанометров... Почему? Потому что на дистанции 9999 метров из-за целочисленного счёта накапливается ошибка

Не понимаю природы накопления ошибки. "Сырой" счет - это по своей сути целое число, это количество событий энкодера N. Далее из этого числа путем вычислений получаем метраж (L = N * pi * D / N_per_rev) или время (T = L / v). От точности этих вычислений будет зависеть точность текущего результата. Но как может накапливаться ошибка?

Для меня магнитофон - это гипнотическое вращение больших красивых катушек с красивой индикацией

Именно так.

Посмотрел сегодня фрагменты Вашего видео по сегодняшней ссылке. Боковые двигатели тоже заметно гудят, это никуда не годится. Что с ними делать? Может попробовать для начала хотя бы скалярное управление? При сниженной частоте питания есть шанс получить не такой сильный звук.

винил мне не интересен

Это зря, в виниле есть своя прелесть. Катушки обычно "доморощенные", безродные, а виниловая пластинка - фирменная вещь, со своим шармом. Конверт - вообще произведение искусства. Жаль только, неудобен он в использовании. Впрочем, катушки по удобству не так далеко ушли.

Но я против полного переколхоживания, ибо тут уже не ясно где остановиться. Не проще ли сразу новое шасси, новую станину с нужной компановкой и функционалом замутить?

К шасси ЛПМ и компоновке механики особых претензий нет. Отдельные узлы переделать можно, но в целом - пойдет. К тому же, делать свое шасси - это очень затратно.

Я за то, чтобы оставить все элементы и органы управления там, где они есть

Боюсь, что это будет работа впустую. Если переделываете панель, нет особой разницы, оставить органы управления на месте, или сместить и заменить их. Изначальный дизайн панели - ужасен. Блок кнопок управления ЛПМ - страшный (то ли дело у Akai!). Как и все остальное: кнопки, движковые регуляторы, гнезда - все страшное. С новой панелью дизайн особо не улучшится, если оставить старое расположение. Но если нижнюю часть панели переработать, то минимальными затратами получим красивый аппарат.

Я так понял, верхняя передняя панель совпала полностью.

Да, практически. Остальное в пределах допусков. Нарисовал аппарат в целом - это будет начальная точка для переделки. Только с крышкой блока головок нафантазировал - ее у меня нет. Если сможете дать реальные размеры, буду рад. И пластмассовую накладку на панель в области блока головок пока не дочертил - очень сложная форма.

Похоже, на схеме на выходе ОУ ТРИ разных уровня.

Не совсем понятно, для чего они. Впрочем, не так важно. Главное, чтобы автостоп был способен просветить любой ракорд. С этим придется повозиться.

[Борисыч44]

Это уже исключительно вопрос программной обработки выходного сигнала датчика.

Если его на аналоговый вход загнить, то да - обрабатывай как хочешь

[Jenyok]

Левый датчик натяжения.
Когда то думал добавить кнопок управления.
Справа внизу разъем для датчика окончания ленты.
.

[Leoniv]

Левый датчик натяжения.

Штатные датчики положения натяжителей не нравятся своей громоздкостью. Есть мысль попробовать сделать дифференциальный оптический датчик.

Когда то думал добавить кнопок управления.

Дело не в количестве кнопок, а в их размещении. Дизайн панели Э-004 крайне неприятный. Нижние панели надо выбрасывать и компоновать органы управления по-своему. Хотя бы довести аппарат по внешнему виду до уровня вот этого рисунка (хотя можно пойти и дальше):

[Fagear]

Мысль с разъемом такая, слегка переделать плату левого датчика натяжения, и там разместить разъем датчика окончания ленты.
От датчика окончания ленты небольшой длины проводки (шлейф) с разъемом типа "мама", на плате датчика окончания ответный разъем типа "папа".
Ну а с платы датчика натяжения тоже через разъем уже тянуть провода к блоку управления.

Не очень понимаю смысл таких заворотов? Я планирую просто на концы имеющейся проводки обжать разъём "мама", который будет подключаться к ДО на БМГ. Проводка штатная и выход её штатный.

Боковые двигатели тоже заметно гудят, это никуда не годится. Что с ними делать?

Да, гудят. В планах попробовать решение, описанное уже на форумах и показанное Алексеем Сидякиным - проточить статор двигателя, чтобы исправить кривую с завода геометрию.

Может попробовать для начала хотя бы скалярное управление?

Увы, но в теоретической схемотехнике и в аналоговой схемотехнике я не особо силён. Цифра, МК, программирование, трассировка - да. По той же причине я не трогаю пока что УВ/УЗ, т.к. не достаточно квалификации, чтобы понять, что из хреналиарда схем оптимальное. Или хотя бы какие варианты стоит попробовать.

Кстати, про УВ. Я на своей Элке заменил головы на новые (такие же как родные - 6В24Н.60У) и в реверсе теперь завалены ВЧ, хотя кивок, уровень и азимут по измерительной ленте выставил. На прямом ходе нормально. Натяг ленты в норме. Вероятно, нужно играться с RC, параллельных УВ. Есть какие-то методики, в какую сторону "крутить" значения?
И ещё вопрос по той же теме: может, в новую плату УВ сразу заложить подстроечный конденсатор с воздушным диэлектриком (там как раз десятки пФ надо) и подстроечный же резистор, чтобы не нужно было колхозить навесом или мучать выпаиваниями плату? Есть ли у такого варианта объективные минусы? Вариант дешёвых "хрустящих" компонентов опустим.

Но если нижнюю часть панели переработать, то минимальными затратами получим красивый аппарат.

Возможно. Но не стоит забывать, что это не только замена накладки, но и изготовление новой стальной детали в переднюю часть БМЭ с креплениями под всё новое.

[Leoniv]

Да, гудят. В планах попробовать решение, описанное уже на форумах и показанное Алексеем Сидякиным - проточить статор двигателя, чтобы исправить кривую с завода геометрию.

Да, знаю такого участника форума - Алексея Сидякина. У него дикторский голос. "Хай-фай, друзья мои!" Но на мой вопрос, помогла ли проточка статоров, так и не получил ответа. Да и не могло это помочь. Кривизна зазора в двигателе может лишь приводить к модуляции гудения в такт вращению. Но гудеть двигатели будут всегда. Более равномерно, но разве от этого легче? Все асинхронники при работе с большим проскальзыванием гудят. Кардинальное решение проблемы - переход на синхронники. Я какие-то надыбал, но пока не исследовал их на пригодность в качестве боковых. Как полумера - поменять способ управления асинхронниками. В штатной схеме момент контролируется только регулировкой проскальзывания. Но можно снижать частоту. На эту тему есть масса аппнотов. Для Вас, как специалиста по программированию МК, реализация не должна составлять проблемы. Специфика здесь состоит в том, что для снижения помех лучше сделать линейный выходной каскад (хотя бы в режиме рабочего хода, при перемотках можно переходить на трапецию). Это сильно упрощает математику. Даже векторное управление двигателем при такой реализации можно сделать на сравнительно "дохлом" МК.

По той же причине я не трогаю пока что УВ/УЗ, т.к. не достаточно квалификации, чтобы понять, что из хреналиарда схем оптимальное. Или хотя бы какие варианты стоит попробовать.

Я вообще очень скептически настроен относительно аналогового тракта катушечника. Не для этого он существует. А как Вы правильно сказали ранее, для магии вращающихся катушек. Поэтому сильно заморачиваться аналоговыми схемами катушечника не стоит.

И ещё вопрос по той же теме: может, в новую плату УВ сразу заложить подстроечный конденсатор с воздушным диэлектриком (там как раз десятки пФ надо) и подстроечный же резистор, чтобы не нужно было колхозить навесом или мучать выпаиваниями плату?

Про какой подстроечный конденсатор речь? Если пытаетесь сделать контур из конденсатора и индуктивности ГВ, то от этой идеи лучше отказаться на корню.

Но не стоит забывать, что это не только замена накладки, но и изготовление новой стальной детали в переднюю часть БМЭ с креплениями под всё новое.

Не обязательно стальной. Пойдет и алюминиевая. Для меня вообще странно, что Вы, такой эстет, готовы согласиться с убогим дизайном Э-003. Никакая внутренняя схема не стоит такого внимания, как дизайн. Что внутри - никто не видит, в Вы вскоре забудете. Но как выглядит аппарат внешне, Вы будете видеть каждый день. Поэтому в облагораживание дизайна надо вложить намного больше усилий, чем в начинку. У меня проект пока в самом начале (да и то под вопросом), но для меня самое важное - дизайн. Свои предложения по этому поводу обязательно выскажу, но когда будут готовы эскизы.

[EDDiE]

убогим дизайном Э-003. Никакая внутренняя схема не стоит такого внимания, как дизайн.

Электроника-004 не убогая, она страшная как атомная война !

[Leoniv]

Электроника-004 не убогая, она страшная как атомная война !

Это так. Извините, я просто не нашел нужных слов. Держать такой аппарат в доме может лишь опустившийся на самое дно эстетики тип. В этом плане удивляет беспомощность "передельщиков". Делают всякую фигню, типа новых УВ, УЗ, а с главной проблемой, атомной войной, не разбираются. Как глоток свежего воздуха - вот такие проекты. Но это стиль 70-х. Я был тогда совсем маленький, поэтому данный стиль не совсем по душе. Мне бы подошел стиль второй половины 80-х, но это личное. А красивые механические переключатели кроме всего прочего создают конфликт с ДУ.

Для катушечников развитие остановилось именно в конце 70-х. Дальше продолжалось развитие кассетных дек. Очень многое значат традиции отрасли. Чтобы не выглядеть смешным, их надо придерживаться. В данном случае лучше это деть с оглядкой на кассетники. Попробую сформулировать некоторые тезисы:

1. Переключение режимов записи индивидуально по дорожкам. Это атавизм. Никто сегодня не будет записывать на катушечник в режиме "моно" на одну дорожку. Поэтому все эти органы управления можно выкинуть. Если вдруг приспичет послушать старые монофонические записи, можно просто в усилителе включить режим "моно" и отключить один из межблочных кабелей. Ради монофонических записей уродовать переднюю панель магнитофона не стоит. В кассетных деках, где формально возможна четырехдорожечная монофоническая запись, такого нет.

2. Регулятор баланса. Всегда перед глазами, но ни разу в жизни им не пользовался, он всегда в среднем положении. Для выхода наушников он не нужен (в деках нет). Но для полноценности аппарата можно оставить для записи в виде маленькой отдельной ручки. Ручка уровня записи должна быть одна.

3. Какие аналоговые регулировки можно всунуть в катушечник: регулятор громкости наушников (лучше с тонкомпенсацией), регулятор тока подмагничивания, play trim для "задирания" ВЧ, что актуально для старых записей, "rec trim" - подстройка АЧХ УЗ, она возможна при наличии тестовых генераторов, bias - ток подмагничивания. Должна быть и кнопка выбора типа ленты, ее функции могут быть шире. Не только переключение подмагничивания и коррекции УЗ, но и переключение натяжения в тракте для разной толщины. Можно организовать пресеты, для которых набирать имена с помощью энкодера и "календарика" букв на TFT-дисплее.

4. Чтобы катушечник хоть как-то можно было слушать после цифровых источников, надо встроить систему шумопонижения. Для катушечника она должна обладать высокой эффективностью и на НЧ - бороться с "катанием камней", пролезанием на НЧ с соседней дорожки, ну и с шумом ленты. Поэтому Dolby B, C отпадают. Остаются dbx и Dolby S. На этом форуме видел фото платы dbx на основе THAT4301. Но схема, похоже, является тайной. Жалко. Разобраться со схемой можно, но тратить время на всякую ерунду не хочется. С Dolby S все понятно, надо просто купить что-то типа CXA1417. Кстати, судя по зарубежным форумам, большинство отдают предпочтение именно Dolby S. Система dbx есть у меня в кассетной деке, я отчетливо слышу погрешности ее работы в виде шумовых "хвостов". Собственно, этого и следовало ожидать от однополосного компандера. Ну и кнопки - NR OFF, Dolby S, dbx. Можно с обширной иллюминацией для рекламирования этих систем. А можно просто нарисовать значки на основном TFT-дисплее.

5. Основные кнопки управления - stop, play, и так далее. С ними все ясно. Возможно, надо добавить кнопки поиска (они же - обзора). Это самые используемые кнопки, дизайн должен быть таким, чтобы с зажмуренными глазами на магнитофоне были видны только эти кнопки.

6. Кнопки вокруг счетчика. Это самый спорный момент, тут можно легко поддаться искушению наделать ненужных функций. Мне кажется, была бы полезна функция поиска по времени. Когда энкодером можно набрать желаемое реальное время, а перемотка туда нас приведет. Еще можно организовать память по счетчику и возможность измерять длительность фрагмента. Но эргономика этих кнопок вряд ли будет хорошей, придется посылать пользователя на чтение инструкции.

Осуществятся ли эти планы? Не знаю. Самым умным поступком было бы собрать все эти катушечники в мешок и отнести на ближайшую помойку. Но в каждом человеке есть что-то плохое, что, в частности, заставляет возиться с разным старьем. И катушечники здесь не самое худшее.

Offтопик:
Убрал недипломатичную часть поста.

[Jenyok]

Не очень понимаю смысл таких заворотов? Я планирую просто на концы имеющейся проводки обжать разъём "мама", который будет подключаться к ДО на БМГ. Проводка штатная и выход её штатный.

.
Все просто.
На плате левого датчика натяжения установлены (по замыслу) генератор тока для питания светодиода датчика окончания, а также усилитель-формирователь фотодиода датчика окончания.
.
---------- Сообщение добавлено 07:06 ---------- Предыдущее сообщение было 07:04 ----------

Чертеж держателя датчика окончания.Магнитофоны Электроника ТА1-003, Олимп-003 .
.
---------- Сообщение добавлено 07:11 ---------- Предыдущее сообщение было 07:06 ----------

Схема левого датчика натяжения, дополнительные кнопки, датчик окончания ленты.Планировалось сделать так.
.
---------- Сообщение добавлено 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было 07:11 ----------

Схема блока питания магнитофона Электроника-004 на DIP элементной базе.
Можно ставить как axial так и radial электролитические конденсаторы.
Также можно ставить реле или оптроны (импортные) для управления семисторами.
Семисторы установлены в корпусе TO-220 .
.

[Fagear]

Для меня вообще странно, что Вы, такой эстет, готовы согласиться с убогим дизайном Э-003. Никакая внутренняя схема не стоит такого внимания, как дизайн. Что внутри - никто не видит, в Вы вскоре забудете. Но как выглядит аппарат внешне, Вы будете видеть каждый день. Поэтому в облагораживание дизайна надо вложить намного больше усилий, чем в начинку. У меня проект пока в самом начале (да и то под вопросом), но для меня самое важное - дизайн. Свои предложения по этому поводу обязательно выскажу, но когда будут готовы эскизы.

Для меня первоочередное значение имеет функционал и качество исполнения, потом уже внешний вид. Поэтому у меня Э-003, а не О-005.
И у меня нет опыта в подобных переделках, т.ч. тут могу только довериться кому-либо, кто осилит это сделать качественно, не хуже заводского исполнения (иначе для меня нет смысла).

1. Переключение режимов записи индивидуально по дорожкам. Это атавизм. Никто сегодня не будет записывать на катушечник в режиме "моно" на одну дорожку. Поэтому все эти органы управления можно выкинуть. Если вдруг приспичет послушать старые монофонические записи, можно просто в усилителе включить режим "моно" и отключить один из межблочных кабелей. Ради монофонических записей уродовать переднюю панель магнитофона не стоит. В кассетных деках, где формально возможна четырехдорожечная монофоническая запись, такого нет.

Спорно. Мне регулярно попадаются 4-х дорогие записи, иногда на разной скорости. Писать на разные дорожки - готов согласиться, атавизм. А вот возможность воспроизведения раздельно - я считаю нельзя убирать. В случае моно записи на кассете там будет в два раза более широкая дорога и в стерео будет нативно играть моно. В случае катушечника всё не так.

2. Регулятор баланса. Всегда перед глазами, но ни разу в жизни им не пользовался, он всегда в среднем положении. Для выхода наушников он не нужен (в деках нет). Но для полноценности аппарата можно оставить для записи в виде маленькой отдельной ручки. Ручка уровня записи должна быть одна.

С этим согласен.

регулятор громкости наушников (лучше с тонкомпенсацией)

Тонкомпенсация вообще мимо. Ибо наушники существуют с разнообразными импедансами и чувствительностями. Одна ручка с ТК будет слишком "рано" для одних наушников и слишком "поздно" для других. В общем, нефиг в данном случае корёжить АЧХ.

регулятор тока подмагничивания, play trim для "задирания" ВЧ, что актуально для старых записей, "rec trim" - подстройка АЧХ УЗ, она возможна при наличии тестовых генераторов, bias - ток подмагничивания. Должна быть и кнопка выбора типа ленты, ее функции могут быть шире.

Вот это - я за!
И у меня попутно вопрос: возможно ли будет заставить Элку писать на металлопорошковую ленту? Что для этого нужно - только поднять ток головки записи? Или стирания тоже? Или головки просто не сдюжат?
Просто есть вариант использовать МП ленту от картриджей QIC (и им подобных). Фото во вложении. На неполной 13-й катушке - 385 метров МП ленты.

Остаются dbx и Dolby S.

Dolby S хотелось бы видеть. А на dbx я пытался сделать платы на комплекте uPC1252+uPC1253, но там были ошибки.

Основные кнопки управления - stop, play, и так далее.

Самое главное - вложить в "обычные" кнопки "современный" функционал. У меня это уже закладывается в новый УЭУ на МК.
Например: если во время воспроизведения нажать перемотку "вперёд", то произойдёт не переключение на перемотку, а mute выхода и поиск следующей композиции вперёд на небольшой перемотке. Нажал два раза - на две паузы вперёд, на три - три. Назад - то же самое. Чтобы включить именно перемотку - сначала "стоп", затем перемотку.
Зажатие кнопки перемотки во время воспроизведения можно применить медленную управляемую перемотку без отвода голов и mute (для аудио-контроля).
Можно включение автореверса в каждом из направлений делать зажатием воспроизведения в текущую сторону и кратковременным тычком воспроизведения в обратную с соответствующей индикацией.
В общем, можно думать.

Про какой подстроечный конденсатор речь? Если пытаетесь сделать контур из конденсатора и индуктивности ГВ, то от этой идеи лучше отказаться на корню.

Я про это вот всё:

[EDDiE]

Для меня первоочередное значение имеет функционал и качество исполнения, потом уже внешний вид. Поэтому у меня Э-003, а не О-005.

О каком мифическом качестве исполнения идёт речь? Если о токарных работах, так оно в СССР для бытовухи было никаким, что в ОЛИМПах, что в Электрониках. В Электрониках единственная неплохая вещь, это ее ведущий мотор, причем это не советский ДБ95 который, а японский Шинано Токки. Кварцевой стабилизации скорости вращения ведущего мотора в Электрониках нет, поэтому скорость с нагревом плывет.
В ОЛИМП-ах применена кварцевая стабилизация скорости вращения ведущего мотора.

Я про это вот всё:

Контур подъёма ВЧ такой же как и в Олимпах, что отражается на звуке делая его колким, жестким. Причем, если в Олимпах разделительный входной конденсатор С3 хотя бы танталовый, то в Э он оксидный алюминиевый с присущими ему ионными искажениями
УВ в Э004 работать нормально со стеклоферритовыми головками не может, в результате чего звук получается глухой, как из помойного ведра.
БП в Э-004 с офигенными помехами по шинам питания.

Или стирания тоже?

стирания тоже

Dolby S

Эта штука вообще не нужна. При хорошо сделанном тракте записи/воспроизведения никакие шумоподавители не нужны. Надо записывать то, что есть, а не корежить входной сигнал записываемый на ленту шумодавами. Если хочется "тишины" можно покорежить воспроизводимый сигнал компандерным шумодавом. Надо иметь ввиду, что шумящий УЗ тоже пишет СВОЙ шум на ленту.

[nvv957]

Держать такой аппарат в доме может лишь опустившийся на самое дно эстетики тип

Ну вот, расчесал всех владельцев Электроник под одну гребенку. А имея такой значит - тип поднялся на самый верх эстетики, странная логика.

[Showbiz]

Читаю и диву даюсь.

[Leoniv]

Для меня первоочередное значение имеет функционал и качество исполнения, потом уже внешний вид.

Я очень, очень скорблю, если это так на самом деле.

И у меня нет опыта в подобных переделках, т.ч. тут могу только довериться кому-либо, кто осилит это сделать качественно, не хуже заводского исполнения (иначе для меня нет смысла).

Прогресс не стоит на месте. Сейчас есть технологии для изготовления панелей, которые будут не хуже заводских. А то, что скрывается под панелью, можно сделать и вручную. Это всего лишь несущее шасси с закрепленными на нем органами управления. Или скорее даже печатная плата, всё есть для печатного монтажа. Сделать кронштейны для крепления платы - не такая сложная задача. А на кону стоит очень многое - или каждый день видеть перед глазами страх и ужас в виде оригинальной Электроники, или видеть красивый аппарат. Первый этап этой работы - разработка дизайна. Для этого у меня исходный дизайн в Corel Draw практически готов, только не с чего нарисовать крышку.

Один из участников этого форума показывал мне фотографии металлического корпуса, заказанного в Китае по собственным чертежам. Качество впечатляет. Этот вариант тоже можно иметь в виду.

Спорно. Мне регулярно попадаются 4-х дорогие записи, иногда на разной скорости.

Могу представить, какого они качества. Ради этого не стоит лишний раз дырявить панель.

И у меня попутно вопрос: возможно ли будет заставить Элку писать на металлопорошковую ленту?

Пока ничего на эту тему сказать не могу, проект в самом начале. Да и вряд ли доведется это попробовать, металлопорошковые ленты - это экзотика. Вот с хромдиоксидными лентами можно попробовать, их полно (с видеокассет). Можно заранее для УВ и УЗ предусмотреть возможность переключения коррекции и тока записи. Можно с управлением по шине I2C. ГСП это тоже коснется в виде переключения тока подмагничивания и, возможно, тока стирания.

Dolby S хотелось бы видеть. А на dbx я пытался сделать платы на комплекте uPC1252+uPC1253, но там были ошибки.

Вся загвоздка только с покупкой микросхем Dolby S. Думаю, что это решится. Что касается dbx, на THAT4301 было бы намного изящней.

Самое главное - вложить в "обычные" кнопки "современный" функционал.

Тут есть о чем поспорить. Для кассетных дек является нормой, когда в режиме play кнопки перемотки включают поиск. В своей деке я сначала тоже так сделал, но потом пришлось отказаться и переназначить кнопки (сейчас по дизайну видно, что кнопки и светодиоды планировалось связывать не так). Сейчас у меня в эксплуатации две деки - самодельная и RS-B965. Могу сказать, что функция поиска на кнопках перемотки - это ДИКО неудобно. Делая пульт ДУ для RS-B956, я разнес эти функции по разным кнопкам, теперь стало намного лучше. Мое мнение - на кнопках перемотки не должно быть навешано лишних функций. Зато нужны две отдельных кнопки "обзор/поиск".

поиск следующей композиции вперёд на небольшой перемотке. Нажал два раза - на две паузы вперёд, на три - три. Назад - то же самое.

У меня так и реализовано. Номер трека для поиска можно редактировать кнопками даже во время поиска. Но делается это двумя отдельными кнопками. В некоторых фирменных деках тоже так сделано.

Как планируете - при поиске лента вообще не отводится от головок? Если привод ролика и стоек будет двигателем, можно обеспечить небольшой отвод, чтобы уменьшить охват ленты. И натяжение на подающей стороне должно быть меньше, контроль - как на перемотках, по приемной.

Чтобы включить именно перемотку - сначала "стоп", затем перемотку.

Вот это и бесит. В результате на практике постоянно включаю вместо перемотки поиск, становится досадно, что головки пилятся, нажимаю стоп, потом включаю перемотку как надо. И так почти каждый раз.

Зажатие кнопки перемотки во время воспроизведения можно применить медленную управляемую перемотку без отвода голов и mute (для аудио-контроля).

Для управления обзором планирую использовать энкодер, который добавляется на переднюю панель.

Не попадалось ли кому руководство пользователя на Ballfinger M 063? Интересует функционал кнопок Auto, Reel, Clear, Set, Reset, Save, что возле счетчика. И про функционал кнопки Edit вместе с энкодером тоже хотелось бы почитать.

Я про это вот всё:

От практики коррекции ВЧ с помощью колебательного контура на входе надо полностью уходить.

Эта штука вообще не нужна. При хорошо сделанном тракте записи/воспроизведения никакие шумоподавители не нужны. Надо записывать то, что есть, а не корежить входной сигнал записываемый на ленту шумодавами. Если хочется "тишины" можно покорежить воспроизводимый сигнал компандерным шумодавом. Надо иметь ввиду, что шумящий УЗ тоже пишет СВОЙ шум на ленту.

Тут выбор такой - или корежить сигнал шумодавом, или корожить его шумами и помехами тракта записи-воспроизведения. По мне лучше первое, так как дает намного лучший результат. Только на воспроизведении можно использовать динамический шумоподавитель, но никак не компандерный. Что касается шумов тракта записи, тут действительно есть проблема, надо принимать меры. Кварцованный ГСП с последующим делением частоты и прочее.

Ну вот, расчесал всех владельцев Электроник под одну гребенку. А имея такой значит - тип поднялся на самый верх эстетики, странная логика.

Ну что за вкус? Уродливых фирменных аппаратов тоже предостаточно. На самый верх эстетики поднялся владелец вот этого (ничего красивей из катушечных аппаратов человечество не выпускало):

[tormozzz]

Как планируете - при поиске лента вообще не отводится от головок? Если привод ролика и стоек будет двигателем, можно обеспечить небольшой отвод, чтобы уменьшить охват ленты.

Пилить перемотками рабочие головки не очень правильно. Если уж хочется поиск, лучше, как в Олимпе 005, добавить отдельную поисковую головку - к её качеству нет таких высоких требований, как к рабочим, так что можно даже уже сильно запиленную воткнуть. Кстати, после небольшого напилинга пятиголовый блок от О-005 встаёт на шасси Э-004 как родной. Только поиск по паузам в катушечнике IMHO не имеет смысла просто из-за большой инерционности механики на перемотках - пока после срабатывания на паузу аппарат остановится, пока отмотает назад на место паузы...

[EDDiE]

Делая пульт ДУ для RS-B956, я разнес эти функции по разным кнопкам, теперь стало намного лучше. Мое мнение - на кнопках перемотки не должно быть навешано лишних функций. Зато нужны две отдельных кнопки "обзор/поиск".

А Вы молодец, Леонид Иванович

По мне лучше первое, так как дает намного лучший результат. Только на воспроизведении можно использовать динамический шумоподавитель, но никак не компандерный. Что касается шумов тракта записи, тут действительно есть проблема, надо принимать меры. Кварцованный ГСП с последующим делением частоты и прочее.

Да, и динамическим в том числе, что лучше.
Когда Вы записываете сигнал без любых шумоподавителей, не нужно в последствии обеспечивать совместимость при последующем воспроизведении фонограмм и систем Долби записанной ленты. Несовместимостью особенно страдали ранние варианты Долби.
Так, берете нативный ничем не обработанный сигнал и делаете с ним, всё, что хотите. Можете на компьютере обработать. Покорёженный же системой Долби сигнал на компе обработать можно, но, вот могут вылезти артефакты. Оно надо?

Кварцованный ГСП сам по себе ничего не даст в плане уменьшения шумов. Единственное, что то даст - без проблем можно брать этот сигнал поделив или умножив его для разных устройств - МК, ДУ, БУВД и т.п. Не будет биений между частотой ГСП и частотой других устройств. И только-то.
Но, вести этот сигнал по всему тракту магнитофона не рекомендую. Посмотрите уровень наводок от ГСП на соседние с ним участки схемы.

Гораздо больше даст изменение схемотехники УЗ, ГСП. В том числе применение в них малошумящих ОУ.

Да, знаю такого участника форума - Алексея Сидякина. У него дикторский голос. "Хай-фай, друзья мои!"

Левитан

участника форума - Алексея Сидякина. У него дикторский голос.

Я под его голос хорошо засыпаю