Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 73

Тема: AFIR на старых «мультибитах»

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию AFIR на старых «мультибитах»

    На изобретение претензий нет.

    Грех сегодня обойти стороной модный в ЦАП-остроении тренд AFIR.
    Сейчас его активно продвигают сторонники формата DSD. Но при этом они имеют серьёзное препятствие в виде отсутствия (ну или ограничение в количестве) исходников в этом формате. Все известные аппаратные и программные преобразователи из формата PCM в DSD имеют свои плюсы и минусы.
    Я предлагаю обойтись без преобразователей форматов, оставаясь в среде PCM, и при этом не потеряв безусловных преимуществ AFIR. Ведь не так уж трудно сложить выходные токи (или напряжения, если так удобнее) двух, четырёх или восьми старых мультибитных микросхем ЦАП-ов. Только при сложении нужно обеспечить сдвиг входной последовательности аудио-потока во времени на 4 бит-клока для 2 микросхем ЦАП (2 бит-клока для 4х микросхем и 1 битклок для 8ми микросхем. Это частный случай, одно из решений). Разумеется, я предлагаю складывать выходы после 8ми кратного оверсемплинга в любом удобном (любимом) аппаратном ЦФ (типа SM5813, 5842 или 5847 итп., но сгодятся и дешёвые нынче YM3414…3434). Это чтобы противники NOS-DAC-ов не шарахались от предлагаемой «консепции». В мире NOS данный метод давно и успешно существует, а в мире OS (oversampling-а) встречается крайне редко, наверно. Я лично не встречал.

    Схему рисовать не буду ввиду её очевидности. Это 2 линии задержки на последовательных регистрах по 1-2-4 (зависит от разного количества микросхем ЦАП) ступеней для стандартных сигналов LRCK и DATA I2S-шины, тактируемых сигналом BCLK. Подразумеваю стандартным 64 бит-клока на стерео-семпл.

    Преимущества предлагаемого AFIR, как было сказано выше, в использовании оригинальных PCM исходников аудио-материала. Сохранение всех преимуществ технологии AFIR в подавлении внеполосных продуктов цифро-аналогового преобразования. И сильное упрощение (а для экстремалов вроде меня и полное исключение) ФНЧ после ИУ, поскольку большую часть работы будет уже выполнена самим AFIR.
    Вот такие мысли.
    Какие мнения будут?

    Прошу сильно не пинать. Это моя первая тема в данном разделе.

    ---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:52 ----------

    P.S. У каждой пары микросхем ЦАП подразумевается в наличии свой ЦФ.
    Добавлено позднее:
    Возможно обойтись и одним ЦФ, но это потребует усложнения цифровой части с линиями задержки на сдвиговых регистрах.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 31.12.2017 в 14:28.

  2. #41
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,531

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    http://www.audio-perfection.com/foru...33215#pid33215
    Ыть, спугнул....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    Начинайте. Платы есть, если надо.
    Есть уже свои. Спасибо.

    ---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------


    Offтопик:
    EDDiE, не лазайте по помойкам.
    А впрочем дело ваше.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 31.12.2017 в 21:01.

  4. #43
    Частый гость
    Регистрация
    13.04.2016
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Смоделируйте ваш фильтр в любом мат. пакете или в пайтоне, когда посмотрите что получилось возможно и не надо будет ничего уже собирать в железе.

    С уважением, Полиграф Полиграфович

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    abyrvalg, вас не затруднит показать на картинке результат здесь? Спасибо.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 04.01.2018 в 16:09.

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    956

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»


    Offтопик:
    Гнусное место, а персонажи за глаза ведущие эти, с позволения сказать обсуждения, вообще мужиками называться не достойны.
    Александр.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,311

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Гнусное место
    Я бы автоматически банил на месяц за публикацию ссылок на эту помойку. С формулировкой - нарушение пункта 3 правил форума - оскорбление участников форума.
    Ars longa vita brevis est

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Вчера запустил первую платку.
    Сегодня добью вторую.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4xpcm1702p.jpg 
Просмотров:	858 
Размер:	577.4 Кб 
ID:	309288

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,416

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Ну и... Интересно же до ж*пы!

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,509

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Гнусное место
    Сайт переименовать: www.self-satisfaction
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #50
    Частый гость Аватар для soundmaker
    Регистрация
    28.09.2008
    Сообщений
    240

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Сайт переименовать: www.self-satisfaction

    Offтопик:
    В точку

  12. #51
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,531

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»


    Offтопик:
    Если заглянуть тут во флейм и т.п, то мне уж страшно представить, во что надо ЭТОТ переименовать
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Вчера запустил в комплектации 8 шт. PCM1702 конвейером (тут сделано не так, как в 1м сообщении предложено, сейчас каждая 1702я работает в режиме 16х, итого 2 по 64х).
    Звук был резковат. Подобрав в пары 1702е по напряжению на 14х ногах, стало мягче и комфортнее.
    "Прогрев" идёт дальше. По-хорошему, нужно все шлейфы сделать очень короткими и питание разделить как ранее было сказано (пока все линии БП запараллелены вынужденно).
    Очень хорошая локализация КИЗ-ов. Этого и добивался.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8x1702.jpg 
Просмотров:	691 
Размер:	635.8 Кб 
ID:	309423

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,928

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Если заглянуть тут во флейм и т.п, то мне уж страшно представить, во что надо ЭТОТ переименовать

    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  15. #54
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Ток потребления не слишком ли большой получается? Параметры стабилизатора должны прилично ухудшиться

    ---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:29 ----------

    По какой схеме выхлоп сделан? И я бы всё таки не стал разделять слово octopus на две части, т.к pus с английского переводится как гной

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Раздельные нормальные БП для аналога - это первое, что будет сделано дальше. Но нужно же было как-то убедиться в исправности макетов и получить первые впечатления.

    Выхлопа по сути нет. ИУ на ОУ и Т-фильтр (100 Ом-220 пФ-100 Ом) по выходу. Вынув из панельки ОУ, можно творить по своему усмотрению.

    ---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Ток потребления не слишком ли большой получается?
    Прилично греются только стабы 7905. На 2м макете виден небольшой радиатор.

  17. #56
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    По идее выходной ток должен конский получится, ОУ нормально с ним справляется? Не лучше ли будет просто транс на выходе поставить?

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    По идее выходной ток должен конский получится, ОУ нормально с ним справляется?
    Там ИУ на каждые 2 шт. 1702х. А это +-2.4мА. Почему конский?

    ---------- Сообщение добавлено 17:04 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Не лучше ли будет просто транс на выходе поставить?
    Никому не запрещаю.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,269

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Вопрос по реализации - берем с ЦФ семпл и последовательно грузим в 8 ЦАПов, плисина делает только хранение и не пересчитывает?
    Получаем линейный интерполятор, только с аналоговой реализацией. В качестве бонуса Должен быть глитч уменьшен в количество ЦАПов раз. Фильтрация линейным интерполятором - штука спорная(в теории не гуд), хотя на слух гораздо лучше NOS.
    Если делать без классического ЦФ и победить глитч, то можно плисиной сделать линейный интерполятор и сделать 8х оверсемплинг на двух ЦАПах.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,647

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    то можно плисиной сделать линейный интерполятор и сделать 8х оверсемплинг на двух ЦАПах.
    Спасибо за конструктив. Я делаю и в цифре (только 16х, а не 8) и в аналоге потом суммирую 8 шт (точнее пока по 4 шт. в канале).

    ---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

    Добавлю картинок. И приготовился к помидорам.
    OS (с использованием ЦФ SM5847AF + 16х линейная интерполяция в ПЛИС + аналоговое суммирование):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	os.JPG 
Просмотров:	710 
Размер:	136.9 Кб 
ID:	309591


    NOS (без каких либо ЦФ, только линейная интерполяция 16х в ПЛИС + аналоговое суммирование):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nos.JPG 
Просмотров:	602 
Размер:	137.5 Кб 
ID:	309590

    ---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:51 ----------

    Да, забыл указать. БП на аналог сделал раздельные, гальванически развязанные, свой БП на каждую плату ЦАП.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 09.01.2018 в 21:25.

  21. #60
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: AFIR на старых «мультибитах»

    А какой вариант больше понравился, с Цф или nos?

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •