Мой паяльник

[Eugene Balakin]

Вот, удалось отремонтировать и сфотографировать чудо отечественного паялостроения, коим пользуюсь, если правильно помню, где-то с 1991 года

[Alex]

То что по ссылке фен и им подобные через полчаса работы в руках держать не реально нагревается пипец ))

У меня нормально. К тому-же, я весьма слабо себе представляю, для чего пол часа непрерывно его держать. Припаял чип, ну несколько - положил на подставку.

А у бекона где датчик температуры находится относительно жала ?

Внутри, почти в конце.

[Alex07]

Любой паяльник особенно для керамики вреден получается термо удар и резкий перепад температуры.... Для нормальной пайки смд необходим нижний подогрев.... От паяльника пинцета конечно плату не поведет но деталь из керамики получит втык ... имхо

У Ersa I-CON Pico есть три режима терма профиля, то есть время реакции на изменения температуры жала, что бы не было теплового удара.

[Михаил 1985]

У Ersa I-CON Pico есть три режима терма профиля, то есть время реакции на изменения температуры жала, что бы не было теплового удара.

У вас холодная плата и горячий кусок метала воздействует на деталь... Держать минутами паяльник на деталях совсем желания нет )

---------- Сообщение добавлено 08:15 ---------- Предыдущее сообщение было 08:12 ----------

У меня нормально. К тому-же, я весьма слабо себе представляю, для чего пол часа непрерывно его держать. Припаял чип, ну несколько - положил на подставку.



Внутри, почти в конце.

Полчаса это ещё мало )) хорошо когда чип один а если 100 ?) Можно конечно делать большие паузы между пайками но это время .... У меня это происходит примерно так минуты 2 -3 паяю чип кладу фен на подставку секунд на 30 включается продув беру следующую плату и чип ...

[Alex]

Полчаса это ещё мало )) хорошо когда чип один а если 100 ?)

И что? Ты их паяешь совсем без перерывов, не кладя ручку фена на подставку? Не верю.

В любом случае, и фены типа Аттена с вентилятором, и недорогие Хакко с помпой- не презназначены для постоянной работы в 3 смены

P.S. У меня такого не бывает - если на одной плате 100 чипов, мне уже и в голову не придет паять ее феном, я ее в печку засуну.
Ну а что там у ремонтников - понятия не имею, у нас они почти все вымерли.

---------- Сообщение добавлено 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------

У меня это происходит примерно так минуты 2 -3 паяю чип кладу фен на подставку секунд на 30 включается продув беру следующую плату и чип ...

Ну и у меня так бывает. И в таком режиме, чрезмерного нагрева ручки фена я не замечал.

[boatsman]

Для нормальной пайки смд необходим нижний подогрев....

Вот это - основное, да. Но иногда смешанный монтаж (поверхностные на нижней и выводные на верхней стороне).

для соика есть как спец насадки на фен так и спец жала на паяльник ....

От клея не спасает.

[Михаил 1985]

И что? Ты их паяешь совсем без перерывов, не кладя ручку фена на подставку? Не верю.

В любом случае, и фены типа Аттена с вентилятором, и недорогие Хакко с помпой- не презназначены для постоянной работы в 3 смены

P.S. У меня такого не бывает - если на одной плате 100 чипов, мне уже и в голову не придет паять ее феном, я ее в печку засуну.
Ну а что там у ремонтников - понятия не имею, у нас они почти все вымерли.

---------- Сообщение добавлено 09:49 ---------- Предыдущее сообщение было 09:49 ----------

Ну и у меня так бывает. И в таком режиме, чрезмерного нагрева ручки фена я не замечал.

Есть такие устройства где в печку положить не реально например модульный монтаж и это не только чипы .... Ручка нагревается сильно из за неудачного расположения нагревателя и плохой изоляции нагревателя от трубки имхо... Для примера...


---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

Вот это - основное, да. Но иногда смешанный монтаж (поверхностные на нижней и выводные на верхней стороне).




От клея не спасает.

Так поставить температуру градусов 80 ? Электролитам ничего не бит а вот пайка намного проще пойдет особенно феном ....

[Alex]

Для примера...

То, что я вижу на этих "примерах" - прекрасно паяется на производстве в печке и селективкой, с возможно последующей допайкой чего-то вручную.
Но уж точно 100 чипов на одной плате, ручным феном никто паять не будет даже при мелкой серии.
И никто на производстве не паяет их любительскими фенами.
Также, как и с камерами вместо микроскопов и неизвестно откуда взятых флюсов

Ручка нагревается сильно из за неудачного расположения нагревателя и плохой изоляции нагревателя от трубки имхо..

Ну так стойку для нее купи.
Или не любительский Аттен/Хакко, а профессиональную станцию, расчитанную на длительную работу.

[boatsman]

никто на производстве не паяет их любительскими фенами

Там вовсе фенов нет, кроме как на ремонтных координатных столиках.

[Михаил 1985]

То, что я вижу на этих "примерах" - прекрасно паяется на производстве в печке и селективкой, с возможно последующей допайкой чего-то вручную.
Но уж точно 100 чипов на одной плате, ручным феном никто паять не будет даже при мелкой серии.
И никто на производстве не паяет их любительскими фенами.
Также, как и с камерами вместо микроскопов и неизвестно откуда взятых флюсов


Ну так стойку для нее купи.
Или не любительский Аттен/Хакко, а профессиональную станцию, расчитанную на длительную работу.

А выравнивать верхнюю плату как ? Термопрофиль соблюдать как ? Когда сверху бга а снизу кусок медяхи в 4мм .... 100 чипов на одной плате я не паяю ... Одну верхнюю плату припаиваю к нижней только таких плат за день бывает под 100шт а не чипов... Стойка дело хорошее только мне приходиться греть по кругу большую площадь и как крутить все это дело даж не представляю на нижнем подогреве )

[Alex]

А выравнивать верхнюю плату как ? Термопрофиль соблюдать как ? Когда сверху бга а снизу кусок медяхи в 4мм ....

Тоже мне, проблема....

100 чипов на одной плате я не паяю ...

Ты сам о таком говорил.

Одну верхнюю плату припаиваю к нижней только таких плат за день бывает под 100шт а не чипов..

У вас везде такое "серийное производство"?


Может лучше китайцам дать попаять? То что более качественно будет, так это и к бабке не ходи, но заодно еще и дешевле.

[l3VGV]

Отзывы с "температура скачет" пугают, а у вас как?

Вобщем купил я микроволну. Обе - большую чтобы шары снимать с бга. Маленькие чтоб паять. ну и ещё крючок небольшой, чтобы был. Купил тут:
https://quicko.ru.aliexpress.com/sto...3577dd8eLhqb8T

Ад, треш угар левак. Левак полнейший. Само жало с виду нормальное, ямка есть, всё нормально. Но температуры скачут. На моей глупой станции просто постоянно мигает диод активности нагрева. Да это с трудом лечится пропайкой контактов под колпачком. Но у меня не получилось. Сопротивление 10Ом вместо 8.


Вобщем вот такой разный китай. Прошлые жала когда брал они приезжали в пакетиках с надписью маде ин жапан, на жалах лазерные надписи. А тут на одном из жал "HACKO" почти не читается, блистеры с атрибутикой этого недомагазина, зато честно написано что сделано в китае. И написано не HACKO t12, а QUICKO T12.

[Михаил 1985]

Вобщем купил я микроволну. Обе - большую чтобы шары снимать с бга. Маленькие чтоб паять. ну и ещё крючок небольшой, чтобы был. Купил тут:
https://quicko.ru.aliexpress.com/sto...3577dd8eLhqb8T

Ад, треш угар левак. Левак полнейший. Само жало с виду нормальное, ямка есть, всё нормально. Но температуры скачут. На моей глупой станции просто постоянно мигает диод активности нагрева. Да это с трудом лечится пропайкой контактов под колпачком. Но у меня не получилось. Сопротивление 10Ом вместо 8.


Вобщем вот такой разный китай. Прошлые жала когда брал они приезжали в пакетиках с надписью маде ин жапан, на жалах лазерные надписи. А тут на одном из жал "HACKO" почти не читается, блистеры с атрибутикой этого недомагазина, зато честно написано что сделано в китае. И написано не HACKO t12, а QUICKO T12.

А с таким контроллером в топку ) простейший на стм не попедим имхо Паялr квиком и баконом как у алекс главная проблема это расстояние от кончика жала до термостата ...

[Alex]

и баконом как у алекс

Не таким. Такой как у меня никогда не экспортировался за пределы Китая.
Я его взал потому что такими пользовался весь завод, на котором я тогда был - на реворках и на ручном монтаже. Они как раз закупали новую партию и мне он получился по внутрикитайской оптовой цене - около сотни баксов.
Никаких проблем с термостатом у него нет.

[Михаил 1985]

Не таким. Такой как у меня никогда не экспортировался за пределы Китая.
Я его взал потому что такими пользовался весь завод, на котором я тогда был - на реворках и на ручном монтаже. Они как раз закупали новую партию и мне он получился по внутрикитайской оптовой цене - около сотни баксов.
Никаких проблем с термостатом у него нет.

Чудес не бывает .... Кончик жала остывает намного быстрей чем та часть где стоит термо датчик ... Ну и у необгараек сплав стали и меди а не чистой меди где теплопроводность лучше...

[l3VGV]

Кончик жала остывает намного быстрей чем та часть где стоит термо датчик

Я так полагаю что это так специально и задумано, нет? Былобы неплохо ознакомиться с теорией по этому вопросу. Может есть какието статьи или даташиты?

[Михаил 1985]

Я так полагаю что это так специально и задумано, нет? Былобы неплохо ознакомиться с теорией по этому вопросу. Может есть какието статьи или даташиты?

Задумано для удешевления ... Например у квик 202 датчик вывели наружу но при тонком жале он сработает не сразу а когда остынет большая часть рабочей поверхности ... На это нужно время... Есть вариант применить медь в этом случае уменьшиться время когда сработает датчик поскольку у чистой меди лучше теплопроводность но как всем известно оно не долговечно... В идеале чем ближе датчик к кончику жала тем меньше инертность но пока самая интересная технология в этом плане у медкала ... Конечно многое зависит от самого датчика проца и скорости его реагирование на изменение температуры но при прочих равных чем ближе датчик рабочей поверхности тем лучше имхо https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=kjRO92XZblM

[Сергей Кор]

Сравнивал (не долго) квик 203 и 202 , разницу кто лучше не ощутил, оставил себе 202d в основном руководствуясь рисунком постом выше .

[Михаил 1985]

Сравнивал (не долго) квик 203 и 202 , разницу кто лучше не ощутил, оставил себе 202d в основном руководствуясь рисунком постом выше .

Смотря что и чем паять .....

[Сергей Кор]

Смотря что и чем паять .....

Я не много написал, Вы еще меньше.Поделитесь какой из этих Вы предпочли.
Тема что и чем паять тоже довольно обширна, так что если не вдаваясь...

[Михаил 1985]

Я не много написал, Вы еще меньше.Поделитесь какой из этих Вы предпочли.
Тема что и чем паять тоже довольно обширна, так что если не вдаваясь...

Да все просто чем ближе датчик к рабочей поверхности жала тем быстрее он начнет плавить припой и поймет что кончик жала остыл ... В этом случае при прочих равных ненужно задирать рабочую температуру при прогреве многослойных плат и тд ... Рабочую температуру задирают не из за того что неправильно показывает дисплей а чтоб компенсировать инерцию (время до момента когда датчик поймет что кончик жала остыл)
Если допустим взять топор t12 до за счет большой теплоемкости им можно паять полигоны но при техже условиях конус не хуже расплавит если датчик на кончике ... Да и топором паять не везде возможно...