Клонируем Creek 5350 Никитина

[alexcryke]

После того, как усилитель Никитина на N-канальных полевиках, обрел известность и популярность в кругах любителей звукотехники, появилось желание реализовать в железе более улучшенную версию N-канального усилителя, с умощненным выходным каскадом и симметричным усилителем напряжения.
Всем желающим предлагаю обсудить возможность реализации данного усилителя.
в отличие от младшей модели Creek 4330, чертежа печатной платы для Creek 5350 нет на просторах интернета.
Поэтому представляет интерес разработка печатной платы для данной схемы.

схема в формате PDF во вложении.creek_5350_mk_ii.pdf

[EDDiE]

а их тут и нету. .

Я про те о которых Никитин писал, что заменили на мощные, которые перестали сгорать
На фото тут видно - серые https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=293159&d=1478693428
Ранее там стояли менее мощные близко к транзисторам ВК на "попах" - вертикально

[BesPav]

да добрая половина всех других усилителей может менять окрас звучания от замены комплектующих.
просто мало кто на этом делает акцент.

Да все меняют, и усилители, и ЦАПы, и все остальные, причем и провода на звучание влияют и направление пассиков в тонарме.
Просто обсуждать это принято на других ресурсах, так сказать поближе к народным массам.
Там можно даже и кого-нибудь уболтать на приобретение своих чудогармонизаторов.

А здесь сухие цифры, формулы, продуманные платы, всякая непонятная коррекция, да интегралы Боде...

[Alickkk]

alexcryke, да им крайнего найти ... )) - Агеев молодец, т.к. разброс деталек посчитал в СЛ, а Никитин ничего не считал т.к. смысла нуль... а то что СЛ и Крик "слегка" отличаются по-сложности(а точнее совсем разные - СЛ-монстр по сборке-наладке и Крик - простой как 5 коп.) все уж0 забыли... ... в СЛ, кстати, после одних подборов по параметрам транзисторов может желание "завять" что-либо собрать - не каждый сможет... а тут собирай - нехочу (лишь бы из одной партии были) - нет опять не так - надо чужое поругать - свое похвалить...

[EDDiE]

Offтопик:

а то что СЛ и Крик "слегка" отличаются по-сложности(а точнее совсем разные - СЛ-монстр по сборке-наладке и Крик - простой как 5 коп.) все уж0 забыли...

Да, даже те, кто чуть менее сложного монстра "Натали" WASO собирал при слове СЛА вздрагивают и падают в обморок

[alexcryke]

А здесь сухие цифры

так это то что надо.
я вот пока срисовывал по фотке печатку, выявил следующие моменты:

1. стабы питания микросхемы сервоинтегратора висят на сигнальной земле. насколько это смертельно?
2. как-то неинтересно расположен электролит фильтра питания УН. тянется длинной перемычкой к шине питания. это критично? или нормально?
3. силовые дорожки питания ВК проходят под гейтовыми резиками фазорасщепительного транзистора. плохо? насколько смертельно? что делать? пролуживание дорожки питания что-нибудь даст?
4. резики делителя ОООС тут тоже рядом с перемычками питания ВК. тут уж не знаю, так ли это действительно плохо? дорожка ооос же сама тоже неслабый излучатель помех.

[Alickkk]

1. от вх. земли до мекки не так далеко - можно еще усилить медью и норм. будет... но лучше, конечно отдельно завести... РГ, кстати - отдельно заведен!!!(или ч0 это квадратное?)
2. пофиг
3. очередной гармонизатор ... не даст... уже обсуждали - расст. от УН до ВК...
4. тот, который || перемычке питания - развернуть перпендикулярно... второй(справа) норм...

[BesPav]

я вот пока срисовывал по фотке печатку, выявил следующие моменты

Давайте еще раз, по порядку.
1. Эту плату ни разглядывать, ни повторять не надо.
2. Рисовать плату надо начинать с силовой части - выходные транзисторы, конденсаторы питания, выпрямительные диоды, силовой ввод/клеммник и силовой выход/клеммник.
Все остальные деталюшки пока валяются в component bin и в разводке не участвуют.
3. Если получилось развести ВК красиво - продолжаем со слаботочкой/защитой/сервой и пр. Тут не надо пытаться впихнуть невпихуемое, пусть лучше плата будет на 2-3-5 см больше, чем нежели будет никуда не подлезть при монтаже.

Я двумя руками за переделывание платы, но такими темпами мы далеко не уедем. Не надо долбить дефибриллятором этого Франкенштейна с последних картинок.

ВК надо делать на плате параллельной радиатору, тогда получается хорошо разнести силовую и слаботочную части, можно вынести сервисные цепи серво/защиты на маленькие мезонины.

Стрельцов, пятерка с плюсом за домашнее задание, но все же, пожалуйста, посмотрите вариант разводки от Palych*а.https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2279444

[alexcryke]

Давайте еще раз, по порядку.
1. Эту плату ни разглядывать, ни повторять не надо.
2. Рисовать плату надо начинать с силовой части....

сказать то легко. . тут силовая часть - это не два транзистора как в обычном двухтактнике.
я уже пробовал развести "бабочкой".
мелкие ТО-220 не так просто надежно закрепить под платой....

да ну его это все туды в качель. вон уже больше полгода прошло, чуда не случилось. а я чудеса не умею делать.

поэтому я буду делать оригинал и точка.
и почему оригинал должен быть таким плохим? если так всё плохо то кто бы стал это покупать за деньги в разы дороже микросхемных усилков?

мы ходим кругами.

[BesPav]

вон уже больше полгода прошло, чуда не случилось. а я чудеса не умею делать.

Ну так вам и подсказывают, и даже рисуют, а не в коня корм.
Вот поэтому чуда и не случается, вам ведь уже и заклинание написали, и палочку выдали, и даже разжевали с какой интонацией зачитывать.
Но, как говорится, если пациент хочет жить - то медицина бессильна.

Ну и вот еще, к слову:
https://www.anekdot.ru/id/53818/

[alexcryke]

Ну так вам и подсказывают, и даже рисуют, а не в коня корм.

я попросил бы без оскорблений.
тут дело в другом. что бы быть хорошим трассировщиком, надо иметь хорошее образно-наглядное мышление.
если его нет - то и объяснения никак не помогут.
я уже понял многое по правилам разводки.
но это мне никак не помогает это изобразить.

человеку не способному рисовать, можно прочитать курс лекций по правилам и основам изобразительного искусства, он всё это поймет и будет скажем разбираться в правилах подбора оттенков.

но к сожалению, кроме маляв ничего у него не выйдет.

а тут на форуме много мастеров трассировки?

таких что бы посмотрев на транзистор, в уме уже могли представить полную разводку усилителя и крутить эту схему в пространстве?

меня вообще в ступор повергает в уме зеркально отобразить например диодный мост.

[EDDiE]

Не надо долбить дефибриллятором этого Франкенштейна с последних картинок.
Стрельцов, пятерка с плюсом за домашнее задание, но все же, пожалуйста, посмотрите вариант разводки от Palych*а.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76499&page=24&p=2279444&viewfull=1#post2279444

Всё хорошо, кроме последнего пункта - им надо ОБЯЗАТЕЛЬНО всё уместить на ОДНОЙ п/п.
Иначе это уже не Никитин, а по мотивам Никитина, что идеологически неправильно ))))

меня вообще в ступор повергает в уме зеркально отобразить например диодный мост.

поверьте, это не страшно. Я уже несколько раз отображал зеркально целую схему и печатку, и даже срисовал от руки

[alexcryke]

Я уже несколько раз отображал зеркально целую схему и печатку, и даже срисовал от руки

Вот это да! талант!
у каждого есть свои таланты в каких-то делах, зачем музыканту делать укор, что не умеет рисовать или художнику, что он не музыкант?

Всё хорошо, кроме последнего пункта - им надо ОБЯЗАТЕЛЬНО вё уместить на ОДНОЙ п/п.
Иначе это уже не Никитин, а по мотивам Никитина, что неправильно ))))

да не обязательно это. я уже думал о раздельных платах.
Палыч73 меня уже почти уговорил делать под вертикальное крепление.
Ну и что? печтака же не закончена, да и размеры там не такие маленькие. Если на плату добавить выпрямитель и реле защиты - то это всё вырастает под 250мм, вместо 140-180мм.

[Alickkk]

Если на плату добавить выпрямитель и реле защиты - то это всё вырастает под 250мм, вместо 140-180мм.

alexcryke, я понял тебе шашечки, а не ехать...)) ... 150000000 раз уже писали и лично проверяли - ну не нужна защита на 4330... про БП уже не смешно даже...

[BesPav]

печатка же не закончена

Несмотря на отмеченный вами недостаток у нее есть важное достоинство - она ПРАВИЛЬНАЯ.


Ну и уж если обсуждение возвращается в конструктивное русло, то еще раз предлагаю начать с корпуса.
Если не разгоняться с кондерами и трансом, то должно уместиться вот сюда:

https://www.ebay.com/itm/322506227614

[EDDiE]

Ну, да, Никитин, вроде, писал, что при КЗ HUFs не вылетали. Горели только резики, которые они потом заменили на 7-ми ватные )))

[Alickkk]

при КЗ HUFs не вылетали.

недавно проверил лично - поменял защитные 0,47 - полет нормальный...

[alexcryke]

усилку то может защита и не нужна. она нужна акустике.

мне вот все предпраздничное настроение испортили.

У Стрельцова печатка не многим то отличается от печатки 5250 и родной 4330.

у него значит всё отлично, а у меня значит все хуже некуда - только сломать об колено и выкинуть значит.

да. и вам всем спасибо за хорошее настроение.

[BesPav]

у него значит всё отлично

Да ладно вам обижаться-то...
Стрельцову пятерка за то, что взял - и сделал, без форума, советов и размышлений, плата у него как раз "не очень".

[EDDiE]

Offтопик:

Ну и уж если обсуждение возвращается в конструктивное русло, то еще раз предлагаю начать с корпуса.
Если не разгоняться с кондерами и трансом, то должно уместиться вот сюда:

https://www.ebay.com/itm/322506227614

Да, корпус просто загляденье. Сам на него облизываюсь. Но, он для мощника, а у меня только ушники.
Для ушников такого плана не видел (без радиаторов)

[MAXIM_A]

https://ru.aliexpress.com/item/Breez...f24cd9f7&tpp=1
Зачем устраивать такую тесноту, есть ведь нормальный корпус!