Фоторезистивная технология изготовления печатных плат

[ZugDuk]

Начнем с начала:
Какой принтер лучше для печати фотошаблона?
Струйный или лазерный.
Пленка есть и для того, и для другого.
Пробовал печатать и на том, и на другом. Качество картинки получилось одинаково отличное. Только у лазерника темнее.

Что известно про то, что лазерный тонер просвечивается ультрафиолетом? Чернила струйника тоже просвечиваются?, или с этой точки зрения струйник рулит?

[Freiwind]

7doswerfertu7,

Обломали меня в Репере с фоторезистом. Чигарев ответил:
"К сожалению, сейчас партия закончилась, новая будет ориентировочно через месяц.
Если Вас заинтересует, мы будем рады предложить Вам новую партию."

Так что пока курю бамбук и нюхаю Позитив 20.
Покупка печки "как у Серого" пока не оправдала себя. Фоторезист продолжает смываться целиком.
Сегодня поеду, куплю чистый NaOH, может порошковый "Крот" не катит.

[GREY]

Покупка печки "как у Серого" пока не оправдала себя. Фоторезист продолжает смываться целиком.
Сегодня поеду, куплю чистый NaOH, может порошковый "Крот" не катит.

Сколько по времени сушил? Дело такое, я сейчас делал двухсторонку и одна сторона смылась. Ну не насмерть, но часть тоже подмылась. Тут я смекнул - сушил мало. И точно посушил не 15 мин., а 2*15 мин - все получилось.

Еще советуют в проявитель жидкгого стекла добавлять. Сечас на второй плате попробую.

Добавлено через 2 часа 5 минут

Концентрат в моем случае 80мл:20мл:10гр (вода:жидкое стекло:едкий натр). Но у меня не чистый едкий натр а порошок для чистки труб. Делал концентрат примерно с пол-года назад. С тех пор просто развожу одну часть концентрата на 4-8 частей воды (так было в "оригинале"). Пробовал и четыре, и восемь - влияет только на время начала проявления (примерно 20 и 40 секунд). Последнее время лью только 1:4 - так как расход концетрата все равно очень мал. Жидкое стекло покупал на рынке (~1$ за литровую банку). Вообще говоря, с точки зрения химии роль жидкого стекла в проявлении фоторезиста мне не совсем ясна, но факт остается фактом - с ним качество проявления не зависит от температуры раствора и даже после 5-7 минут в проявителе незасвеченные участки резиста не смываются. При проявлении я обычно покачиваю ванночку, после примерно 2 минут вынимаю плату и промываю под краном аккуратно протирая ватным тампоном. Если все нормально проявилось, то ложу плату в проявитель еще на 15-20 секунд чтобы допроявить места, где случайно могла остаться тонкая пленочка резиста (хотя это скорее нечто параноидальное ).
После этого сразу травлю.

Добавлено через 46 минут
Вещь! Травит как раз так как надо! Провел эксперимент: одну сторону засветил 80 сек., вторую 120 и оставил бултыхаться 10 минут. Так оно нормально получилось! Я хэппи. И очень удивлен.

[7doswerfertu7]

Сегодня поеду, куплю чистый NaOH, может порошковый "Крот" не катит.

Freiwind, ottisk писал в #353 про какой-то
суперпуперский проявитель дли типографий. Может стоит его поискать
по городу? Если бутылёк подвернётся гиганских размеров, так вскладчину осилить наверное не составит труда.
И будет весь процесс с проявкой происходить шелково да кучеряво.
Возможно. Но пробовать то надо.
Freiwind, аэрозоль не переморожена случаем?
А то у меня в позапрошлом году родня из деревни приволокла мясца.
И холодильник весь заняли. Меня дома не было на тот момент. ПОЗИТИВ 20 200 мл. стоял на
нижней полка холодильника. Жена не поставила меня в известность и
темпер ниже нуля до упора крутььь...
Потом парился с подбором экспозиция-проявка. Выходило очень хреново
и то через раз-два.
Гранулированным КРОТОМ не пробовал. Жидким проявляю. Что плёночный, что с баллончика.
В близлежащиж лавках ко мне КРОТ пропал с продажи. Работницы
торговые шутят зверушка, мол на зимний спячка пошел.

[GREY]

Камрады! Вопрос конкретный, к тому, кто пробовал с Позитив 20 и с готовыми кусками стеклотекстолита, уже с накатаным фоторезистом: сколько светить относительно Позитив 20, больше меньшев %, и что с проявкой, так же?

[7doswerfertu7]

Камрады! Вопрос конкретный, к тому, кто пробовал с Позитив 20 и с готовыми кусками стеклотекстолита, уже с накатаным фоторезистом: сколько светить относительно Позитив 20, больше меньшев %, и что с проявкой, так же?

Странный интерес, Сергей. Не на ЦРУ подрабатываешь ?


Удалось раздобыть такую классную весщ?
У нас, к сождалению такой ФР дорого и большими партиями.
Малыми к сожалению не встречал.

[GREY]

Удалось раздобыть такую классную весщ?

!УДАФ, тфу ELFA, очень дорого, но в другом месте мне не взять 105 мкМ стеклотекстолит. Поэтому не хочу запороть!

[7doswerfertu7]

но в другом месте мне не взять 105 мкМ стеклотекстолит. Поэтому не хочу запороть!

105 мкМ - толщина фоторезиста или стеклотекстолита?
Ну типа на супер многослойки пошёл.

[PSV]

Камрады! Вопрос конкретный, к тому, кто пробовал с Позитив 20 и с готовыми кусками стеклотекстолита, уже с накатаным фоторезистом: сколько светить относительно Позитив 20, больше меньшев %, и что с проявкой, так же?

Я пробовал Эльфовские платы с готовым ФР ,так же светил и проявлял,всё получается .Но мне показалось,что с эльфовским ФР больше подтравливание,правда большой статистики я не собрал и точно утверждать не могу.Особенно заметно подтравливание на 105-ом,края дорожек немного неровные получились.Поэтому на следующей плате я готовый ФР смыл , нанёс позитив 20 и прожарил в печке.Получилось лучше .

[GREY]

105 мкМ - толщина фоторезиста или стеклотекстолита?

Фольги.

Я пробовал Эльфовские платы с готовым ФР ,так же светил и проявлял,всё получается .

Угу, оченно хорошо! Завтра-послезавтра пришлют один кусман, сегодня раненько с утра заказал. Попробую.

Но мне показалось,что с эльфовским ФР больше подтравливание,правда большой статистики я не собрал и точно утверждать не могу.

Серег, как думаешь, почему? По идее должно быть лучше - баллончики только самоделкины используют, на производстве везде пленку катают.

Особенно заметно подтравливание на 105-ом,края дорожек немного неровные получились.

Дык и глубина травления наибольшая! Завтра посмотрю как что!

Поэтому на следующей плате я готовый ФР смыл , нанёс позитив 20 и прожарил в печке.

От сердца отлегло! Точно, можно же самому задуть если что!

Слушай раз такая пьянка, то ты бы "чистый" заказывал, он же там тоже есть. Я просто от жадности заказал с фоторезистом - разница в цене минимальна. Но сама цена - расстрел! Так же нельзя спекулировать!

[7doswerfertu7]

нанёс позитив 20 и прожарил в печке.Получилось лучше

Мне тоже сдаётся, что у наносимого ФРа в жидком виде адгезия к
меди лучше, чем у плёночного при прочих равных условиях.
Хотя смотря как и чем плёнку накатывать.
А если у фабричного стеклотекстолита с готовым ФР слоем подтравы. -
Это странно( в смысле причина подтрава отслоение плёнки на границах
дорожек) .

Добавлено через 4 минуты

По идее должно быть лучше - баллончики только самоделкины используют, на производстве везде пленку катают

А затраты? С одного балона у меня больше 1,5-2 кв.метра не получалось.
А плёнка 80 руб. за квадрат. Про разницу во времени вообще разговор
отдельный.

Добавлено через 3 минуты

Но сама цена - расстрел! Так же нельзя спекулировать!

Если не секрет - почём заказывал?

[GREY]

Если не секрет - почём заказывал?

Масенький кусочек 160*100 м почти 8 баксофф!

[PSV]

Серег, как думаешь, почему? По идее должно быть лучше - баллончики только самоделкины используют, на производстве везде пленку катают.

Думаю ,действительно,у плёнки из балончика адгезия лучше.Плёнка не так плотно прилегает,а толстую медь ещё и долго надо травить,что усугубляет ситуацию.

Дык и глубина травления наибольшая!

Да ,заемучился травить, очень долго и железа уходит в три раза больше .Кстати Сергей ,учти ширину дорожек и площадок при разводке для толстой меди,с позитивом тоже есть подтравы, примерно на 0.1мм (толщина фольги,никуда не денешься),но они дают более ровные края фольги,чем с накатанным ФР из Эльфы.

Offтопик:
Книга к тебе сегодня уехала

[Thomas]

Масенький кусочек 160*100 м почти 8 баксофф!

Мда, 16 тысяч квадратных метров за целых 8 баксов это жестоко :Р

[GREY]

Кстати Сергей ,учти ширину дорожек и площадок при разводке для толстой меди,с позитивом тоже есть подтравы, примерно на 0.1мм (толщина фольги,никуда не денешься),но они дают более ровные края фольги,чем с накатанным ФР из Эльфы.

У меня этот кусочек для БП, там только куперпуры, ткчто я совсем не беспокоюсь о подтраве.

Offтопик:
Так ты выбрал? Давай уже список!

[Freiwind]

Freiwind, аэрозоль не переморожена случаем?

Не думаю. Стоит на нижней полке холодильника, но температуру там +8 градусов мультиметр с термопарой показывает.
Возможно сушить надо лучше.

Сколько по времени сушил?

Сушу 2 раза по 15 минут.
Но дело в том, что эта печка же хитро работает. Там регулятор температуры - биметаллическая пластина. Включает нагреватели сверху и снизу на несколько секунд. Температура поднимается градусов до 80-ти, потом печка выключается. Так как печь не герметичная (снизу вообще щели сплошные), то температура внутри падает примерно до 50-ти градусов. Потом печь опять включается на несколько секунд и т.д.
Может подольше сушить? Хуже фоторезисту от этого не станет?
Кстати, один баллон на 100 мл уже извел, но ни одной платы так и не сделал.

[PSV]

Offтопик:

Off:
Так ты выбрал? Давай уже список!

Вечером скину,на работе ТС нет,а через Эксплоурер к тебе не залезешь.

[GREY]

Freiwind, попробуй жидкое стекло плюхнуть, рецепт выше. Очень стабилизирует! Я развел сходу целый литр концентрата, теперь голова вообще думать перестанет, буду как обезьяна - по накатанному.

[Freiwind]

попробуй жидкое стекло плюхнуть

Попробую. Только вот пока не найду, где его взять.
В Лабтехе, где NaOH есть, силиката натрия нет вроде.

[Eugene Balakin]

Только вот пока не найду, где его взять.

В магазинах стройматериалов - как грязи.

[GREY]

Только вот пока не найду, где его взять.

В магазинах стройматериалов - как грязи.

А вроде и клей силикатный конторский катит. Э-э-э, я 7не уверен! Это так, предположение.