2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[Flaesh]

JBL M2 не хотите собрать из запчастей? ссылка в 866

[Alm333]

Нашел еще одного подходящего кандидата в двухполоску 8+1. Появился в продаже Scanspeak M21WG09-08. Раньше был Vifa, стоял в Audio Note AN-K.
http://manuals.audiomania.ru/data/sc...m21wg09-08.pdf
Даташит многообещающий. Полоса до 4кгц, Mms=16.5, Qms=4.9, Qtc=0.7, чутье 90дб. Подвес ППУ. Все что нужно.
В ЗЯ 40л от 48гц по -3дб(как у Н1288 в ФИ 40л). А в ПАС наверное еще ниже. Только ГВЗ в ЗЯ будет меньше в 2 раза по сравнению с ФИ. Будет быстрый звук.
Очень давно слушал AN-K, приятное впечатление осталось. Живительно и эмоционально.
https://www.youtube.com/watch?v=3p9XnWNARrA

---------- Сообщение добавлено 10:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:12 ----------

А этот Vifa M21WO-39/08 близок Seas Н333 только с ровной как стол АЧХ.
http://manuals.audiomania.ru/vifa/vifa_m21wo09-08.pdf

[_Summit_]

Полоса до 4кгц

Под сомнением.

чутье 90дб

Тоже

Qtc=0.7

ОЯ? Если на самом деле такая.

Подвес ППУ

Не стремно?

А этот Vifa M21WO-39/08 близок Seas Н333 только с ровной как стол АЧХ.

По даташиту хуже.

[Alm333]

_Summit_, ну в пух и прах разнес.))
ОЯ не надо. Если пугает добротность=1 в ящике, то в ПАС.
ППУ ведь самый звучащий подвес. В Аудионотах ППУ, Троелс писал, что ППУ звучит лучше чем резина.

---------- Сообщение добавлено 15:12 ---------- Предыдущее сообщение было 15:11 ----------

По даташиту хуже.

А по каким параметрам он хуже чем Н333?

[_Summit_]

_Summit_, ну в пух и прах разнес.))

да нет. просто обрати внимание.

ОЯ не надо. Если пугает добротность=1 в ящике, то в ПАС.

Меня пугает добротность в ящике 1.

ППУ ведь самый звучащий подвес.

Жаль только имеет склонность рассыпаться.

А по каким параметрам он хуже чем Н333?

Самый на мой взгляд критичный - VAS. 100 с лишнем литров для 8" это много. Это оч. мягкий подвес. У 333 мякгий (но у него 80 л). 1305 по замерам 90л, но это 10".
Такой еле подвешенный дин с низкой fs. Колбасня, ИМХО. Типично компрессионный динамик.

[uncleSE]

ППУ ведь самый звучащий подвес

ППУ самый мягкий подвес, не всегда это на пользу звуку- где то лучше, где то хуже

[U.L.F.]

Жаль только имеет склонность рассыпаться.

Сейчас Seas свои топовые и предтоповые поделки оснащают подвесами из вспененной резины. Говорят, что по лёгкости и мягкости не хуже ппу, но долговечность мол не ограничена.

[Alm333]

Мужики, скажите как увеличивается Qts динамика, с катушкой с активным сопротивлением 0.42ом? Не нашел формулу.

[_Summit_]

как увеличивается Qts динамика, с катушкой с активным сопротивлением 0.42ом?

Чем выше сопротивление, тем выше Qts.

[Alm333]

Понятно, что выше, а формула есть?

[_Summit_]

Понятно, что выше, а формула есть?

Посмотри в формулах электрической добротности. Так с ходу не скажу. 0.4 Ом достаточно малое сопротивление. На слух не заметишь. Практически...

[Flaesh]

увеличивается Q_es пропорционально (сопротивление катушки добавляется к R_e).
Qes=sqrt(Mms/Cms)*Re/Bl^2 Qms=sqrt(Mms/Cms)/Rms

[U.L.F.]

увеличивается Qes пропорционально (сопротивление катушки добавляется к Re).
Qes=sqrt(Mms/Cms)*Re/Bl^2 Qms=sqrt(Mms/Cms)/Rms

А выходное сопротивление усилителя тоже к Re добавляется?

[_Summit_]

А выходное сопротивление усилителя тоже к Re добавляется?

Это тоже сопротивление цепи, поч. бы и нет?

[Flaesh]

и проводов и усилителя))

[Alm333]

и проводов и усилителя))

Самый длинный провод в катушке фильтра.
То есть Qes делим на Re, а потом умножаем на (Re+Rдоп), где Rдоп - сумма сопротивлений усилителя и проводов.
Для CA22RNX - Qes=0.52 Qts=0.41 Qms=2.04 Re=6.1
С катушкой 0.41ом Qes=0.555 Qts=0.436

---------- Сообщение добавлено 04:35 ---------- Предыдущее сообщение было 04:30 ----------

А вот с Rдоп 3ом, например с ламповым усилителем, Qts=0.56. Понятно почему с лампой баса больше.

С Qts=0.56 это уже для ЗЯ. В моих 37л это 50гц по -3дб.

Интересно что Н1288 работает в ФИ и в ЗЯ оформлении в ящиках одинакового объема, и можно быстро сравнить звук сделав из ФИ ЗЯ, забив в него полотенце.

[DIM]

Offтопик:
3 Ом выходного для лампового усилителя это кошмар. На такое и рассчитывать не стоит.

[U.L.F.]

Offтопик:

А вот с Rдоп 3ом, например с ламповым усилителем, Qts=0.56. Понятно почему с лампой баса больше.

В начале двухтысячных А.Клячин настраивал акустику из расчёта 2-3-ом выходного сопротивления лампового усилителя, а с транзисторными рекомендовал включать последовательно с АС резистор такой величины.

[DIM]

Offтопик:
Клячин опоздал лет на 10... Кд меньше 6 лучше даже не рассматривать. Все что ниже говорит о "качестве" усилителя. А вообще, АС нужно считать "под усилитель", особенно если делать самому.

[Бока]

акустику вполне можно настроить под выходное и 2 и 3 Ома , хотя про чувствительность в 95дБ можно забыть сразу. Потери лошадиные. Согласование с транзисторным унч делал по Клячину, с резистором и дополнительной клеммой.