Качественный немецкий усилитель

[Shurik]

Собрал немецкий усилитель - очень достойный аппарат, высокий уровень детализации, приличный объем звучания, так называемая сцена - в общем, грамотный усь, по качеству (на мой слух) явно лучше Шушурина и Стоунколда. Рекомендую.
Выкладываю несколько измененную схему и ПП https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=150 , практика повторения усилителя показала, что AD797AN капризные ОУ, вместо них лучше использовать ОРА134, получается очень стабильный результат, без необходимости подстройки "0" на выходе усилителя. Добавлен вариант усилителя с раздельным питанием УН и ВК, предложенный vadim65 https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=215 Рекомендуемый предварительный усилитель и темброблок Матюшкина https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1008903
Добавил улучшенный вариант немецкого усилителя с раздельным питанием УН и ВК, и с каскодами в УН.
Добавил порядок настройки усилителя https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1071076
Перезалил схемы с учетом опыта повторения форумчанами, подстроечный резистор установки тока покоя выходных транзисторов применять только многооборотный.
Digital-Cj предложил вариант на smd https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1172343 по - моему, все получилось очень хорошо.
Искажения усилителя 0,015% вплоть до номинальной мощности. Спасибо .Ден. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1157060 за измерения.
Добавил готовую плату разработки В.Лепехина собранную и отлаженную 1950 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1247113
.Дeн. предложил схему стабилизатора для УН разработки Л.Зуева https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1163533 проверено .Ден. и 1950.
Расчет мощности от напряжения питания и сопротивления нагрузки см. в приложении.
Немецкий усилитель изготовленный Alex1961 https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1320591

[MAXIM_A]

Почитал, не нашел результатов измерений, кто нибудь делал?

[Vorgen]

Не всегда. При наличии корпуса небольших размеров поимеем массу проблем. Вопросы помехозащищенности , защиты от EMI надо прорабатывать отдельно и очень тщательно.

Это всё теория. Хотелось бы услышать мнение людей которые на практике реализовали такое решение.

Основная проблема для меня была в 2 раза ужать плату УМ чтобы всё свободно поместилось в корпус стандартного размера. На мой взгляд она удачней авторской, Шурик не рекомендовал использовать её для скоростных операционников.

Да, осциллографа нет, ранее пробовал в том-же корпусе с другими усилителями отключать питание ЦАПа- в RMMA отличий не выявлено, на слух тоже.

[Morelock]

С таким ОУ у "Немца" есть шансы на "дранг нах остен".

А с родной 797 он что дальше был?

2 Вт 1.5 кОм подходит в достаточно широком диапазоне напряжений.

Я честно говоря не об этом резисторе думал, а о тех, что в эмиттеров стоят.
Т.е. грубо говоря, если я правильно понял, кроме того чтобы вогнать стабилитрон 12в в режим, ничего особо подбирать не нужно?

[Alex1961]

Почитал, не нашел результатов измерений, кто нибудь делал?

Где-то в начале этого фалианта из 3800 постов проскакивали скудные

[Luch]

С таким ОУ у "Немца" есть шансы на "дранг нах остен".

А с родной 797 он что дальше был?

С "родной" с самого начала совместная жизнь не заладилась, а AD8610 (сужу по работе в ВВ-шнике) не капризные, но относительно дорогие.
Вариант по дешевле - AD8510.

[finn32]

Т.е. грубо говоря, если я правильно понял, кроме того чтобы вогнать стабилитрон 12в в режим, ничего особо подбирать не нужно

Если хочется конкретики, то любая инфа по параметрическим стабилизаторам в помощь. Есть даже онлайн каклькуляторы. Все в гугле по запросу "расчет параметрического стабилизатора".

[Morelock]

Меня расчёт параметрического стабилизатора не волновал вообще. Я про него даже и речь не вёл.
Я про режимы транзисторов на которые поступает сигнал с выводов питания. Просто я подумал что номиналы резисторов в емиттерах нужно будет корректировать при изменении напряжения питания оу.
Но раз дело лишь в параметрике, то и вопросов не имею.

[LepekhinV]

Да, осциллографа нет, ранее пробовал в том-же корпусе с другими усилителями отключать питание ЦАПа- в RMMA отличий не выявлено, на слух тоже.

Я бы не стал доверять слуху для оценки отсутствия\наличия генерации. Пример: неделю назад закончил сборку в корпус предварительного усилителя В. Могильного ("Натали"). На слух играло всё замечательно. Синус до 100 кГц не выявил возбуда, а на меандре был приличный выброс с довольно длительным периодическим затуханием на полке сигнала. Решил что прокатит. Ан нет. После установки в цепь выходного кабеля доп. реле "mute" (т.е. изменилась емкость кабеля и выходные цепи легли по-другому) усилитель улетел в генерацию (возбуд, проще говоря). Благо цепи просчитаны и сделаны с запасом, поэтому без аварии. Вывод напрашивается однозначный: без контроля осциллографом сигнала не сделать качественного усилителя (ни немецкого, ни русского, ни неНецкого ).

[Джон Сильвер]

где-то кто-то говорил об этой особености такого усилителя. Но вспомнить где и кто не могу , хотя там была грандиозная непонятная перепалка.

[LepekhinV]

об этой особености такого усилителя.

О какой?

[Джон Сильвер]

С "родной" с самого начала совместная жизнь не заладилась, а AD8610 (сужу по работе в ВВ-шнике) не капризные, но относительно дорогие.
Вариант по дешевле - AD8510.

дешовенькая да но пх и ачх не внушает.

---------- Сообщение добавлено 14.26 ---------- Предыдущее сообщение было 14.25 ----------

О какой?

что он должен впадать в генерацию. не могу найти этих страниц

[ipsy]

Я бы не стал доверять слуху для оценки отсутствия\наличия генерации.

Ага, я вот тоже на слух "немца" в годные записал, а потом включил осцилл на реальную АС и на низких частотах синуса увидел на нижней полуволне симпатичное высокочастотное заполнение. На меандре, кстати, и на высоких частотах такого не наблюдалось. Пришёл к выводу что это скорее всего из-за емкостного характера нагрузки на частотах в районе 50-100Гц. Особенно не копал, навскидку нашёл статью http://audio.goldprivacy.com/index.p...button=Button2 где это подтверждается. Добавка индуктивности на выходе ситуацию выправила.
Пунктиром на графике показана фаза тока, сплошной линией - импеданс типовой современной двухполосной АС.

[audiomun]

ну да я писал уже тоже самое, етот усь не любит цобеля

Для улучшения устойчивости, номиналы цепи цобеля лучше подбирать(на меандре) конкретно под схему УМЗЧ, а вовсе необязательно стандарт 10 Ом/0.1 мкФ.

[finn32]

Меня расчёт параметрического стабилизатора не волновал вообще. Я про него даже и речь не вёл.
Я про режимы транзисторов на которые поступает сигнал с выводов питания. Просто я подумал что номиналы резисторов в емиттерах нужно будет корректировать при изменении напряжения питания оу.
Но раз дело лишь в параметрике, то и вопросов не имею.

Понял. Корректировать придется ТП УНа до его рабочего значения в зависимости от ВК.

[ipsy]

Для улучшения устойчивости, номиналы цепи цобеля лучше подбирать(на меандре) конкретно под схему УМЗЧ, а вовсе необязательно стандарт 10 Ом/0.1 мкФ.

У меня RC цепь как на схеме только ухудшала ситуацию по возбуждению, а вот добавка R-L (25 витков 0.6мм провода на 10R двухваттнике) сразу дала хорошую картинку.
Вот такая вот схема на выходе сейчас:

[Morelock]

Корректировать придется ТП УНа до его рабочего значения в зависимости от ВК.

Принято. Но это уже процесс настройки.
В принципе есть и ора132, что делает задачу проще.
Но она одна, а 8610 5 штук.
В общем то не есть сложности. Благодарю.

[Vorgen]

Мдя... если осциллограф не всегда помогает увидеть возбуд... Надо будет с приёмником всётаки поиграться. А вот такую штуку пробовал кто нибудь? Я цешкой обычно так генерацию отлавливаю. Насколько эфективна такая методика?

[ipsy]

Мдя... если осциллограф не всегда помогает увидеть возбуд...

Не удивительно. Однажды вместо тяжёлого С1-83 решил взять с собой для ремонта одного старенького электропривода китайский GW Instek, который срывал генерацию от килогерцового генератора частотно-заполненного импульса управления тиристором. Проверил на всех выходных блоках - везде уверенно срывал!

[ipsy]

А немцем усилитель назван в честь идеолога этого метода включения операционного усилителя?
В журнале Радио 09/85 статья
http://www.radioman-portal.ru/magazin/radio/1985/9.php
и там в списке литературы некий [10] Schmidt G. Current dumping amplifier.— Elector. 1978, .№ 7/8.
Тут про то же:
https://www.vegalab.ru/content/view/10/52/

[Alex1961]

А немцем усилитель назван в честь идеолога этого метода включения операционного усилителя?

Пост #44