УН с однотактным выходом

[bukvarev]

Уважаемые форумчане!
Попробовал реализовать УН с однотактным выходом, "коротким" трактом и малыми искажениями... Решил применить "жесткое" управление транзистором Q11.
Изначально хотел все реализовать при небольшом усилении ДК, с "резисторными" нагрузками. Думаю, так будет лучше по звуку.
Схема первоначальной идеи.
Ее АФЧХ с разомкнутой ОООС: УН_резисторный_АФЧХ.pdf

Предыдущая схема усилителя мощности (вер. 0.3):MW_ver_0_3.pdf, предыдущая версия ПП.Плата_ver_0_3.pdf.
(вер. 0.5)MW_ver_0.5.pdf
Текущая версия схемы (ver.0.6): MW_schematics_ver_0.6.pdf .

[bukvarev]

Offтопик:
я так понимаю, 4 транзистора это параллельрик? ПУ Солнцева короче?

Offтопик:
Точно не помню. Кажется - нет. Видел схему мельком. Если интересно, завтра придет парень, который паял, я могу схемку взять.

[hjvf]

и что там с ВК? мудрить будите или "тройка"?))

я чего так кипишую...как только будет проверенная ПП, то я сразу приступлю к сборке, сравню с разными усями))

[bukvarev]

и что там с ВК? мудрить будите или "тройка"?)

Пока по симулятору тройки не достаточно. Плохая ФЧХ. Все кручу-верчу потихоньку первый каскад ВК на полевом.
У меня в распоряжении разные 2SA(2SC), mje15034(mje15035) , MJE15032(MJE15033) , NJW3281G(NJW1302G),
Из полевых - BS107, IRFR9210(210), TC6320, 2SK1530(2SJ201).
В общем, нужно чесать репу..

[fakel]

Пока по симулятору тройки не достаточно.

А что нужно-то? Озвучь параметры

[bukvarev]

А что нужно-то? Озвучь параметры

При амплитуде тока выходной группы до 25А и источнике входного сигнала 10 КОм иметь на 10 МГц фазовый сдвиг меньше или в районе PI/2. Причем, лучше "гладкого" вида. По этой причине уже отказался от Шиклая.

[Nick]

10кОм на 10Мгц это как то много. Если делать один из полюсов коррекции на выходе УН, а его лучше там всё же делать, то к примеру 10пФ имеют импеданс 1.6к на 10мГц...

[hjvf]

если УНу "тройки" недостаточно, то у него какие-то проблемы.
и действительно, 10кОм как-то много...

Offтопик:
рискну советовать, 2sc4467/2sa1694 на выходы мне больше Мотор нравятся (правда они послабее)

[bukvarev]

10кОм на 10Мгц это как то много.

Пока у меня в модели 10 КОм источник шунтирован емкостью 10 пФ (как же без нее). Понятно, что у обсуждаемого УН реально выходное сопротивление будет меньше, но отсутствует локальная ООС по ВЧ. Следующим шагом рассмотрю на модели уже связку "УН+ВК", а после - приму решение, может и тройкой отделаюсь. Пока полевик на "передней линии обороны" мне видится более правильным решением по сравнению с биполяром. И крутизна BS107 достаточна (0,4 А/В). Хороший транзистор, кстати!
Чуть позже выложу схемки с результатами.

---------- Сообщение добавлено 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было 11:57 ----------

Offтопик:

рискну советовать, 2sc4467/2sa1694 на выходы мне больше Мотор нравятся (правда они послабее)

Дык, как говорится, чем богаты...

[fakel]

При амплитуде тока выходной группы до 25А и источнике входного сигнала 10 КОм иметь на 10 МГц фазовый сдвиг меньше или в районе PI/2. Причем, лучше "гладкого" вида. По этой причине уже отказался от Шиклая.

Плавающий каскод в связке с плавающим повторителем тебе в помощь. Экв емкость точки выход УН-вход ВК 0.25пФ
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1302190540

[hjvf]

извиняюсь, "...больше Моторол нравятся", ну тем более лучше, на мой взгляд, "классики" - 5200/1943

[bukvarev]

Плавающий каскод в связке с плавающим повторителем тебе в помощь.

Спасибо! Зачетный вариант с ПОС в коллекторных цепях.

---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:14 ----------

извиняюсь, "...больше Моторол нравятся", ну тем более лучше, на мой взгляд, "классики" - 5200/1943

Думаю, потом то можно будет поэкспериментировать (если не "сползу" на MOSFET).

[Витюшка]

Думаю, потом то можно будет поэкспериментировать (если не "сползу" на MOSFET).

[/OFF]

Offтопик:
Главное в этом деле не "сползти в кювет".

[bukvarev]

Пока настроился на такой ВК. Термостаб. не показана.

[bukvarev]

В общем, надоело мне лицезреть на частокол своей звуковухи...
На досуге ее доработал "в угольник и рейсмус".

Кроме того, починили второй Г3118 . Не откладывая в долгий ящик, заново измерил интермодуляционные искажения при 19+20 кГц и амплитуде сигнала на выходе 40 В (почти максимум).
Результаты - здесь:https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1842591
Наконец-то я тебя разглядел, дорогая интермодуляция .
Пипирка на 1 кГц с уровнем -108 дБ. И, что главное - одна (почти, с уровнем -130+13=-116 имеем субгармонику на 10 кГц, непонятного происхождения), ну и модуляционные с питания (тоже низкие).
И это - при 6 дБ запасе на усилении ДК! В общем, пока я очень доволен!

[bukvarev]

Потихоньку готовлю куски для общей схемы, ну и идет создание библиотеки компонентов...
Вот набросал стабилизатор для УН. Для отрицательного плеча - на комплементарных транз. соответственно.

Обеспечивает защиту по току/плавное включение и обеспечивает подавление пульсаций в звуковом диапазоне под 70 дБ при С1=1 мкф. Устойчив. Вроде по параметрам проходит.

Пытаюсь применить дешевые доступные транзисторы. Но загвоздка возникла с выбором Q3. Расчетный ток нагрузки - 50 мА, рассеиваемая Q3 мощность может достигать 0,75 Вт, поэтому на роль Q3 пока хочу применить КТ850/851 без радиатора.
Что бы такое попроще воткнуть? И что практичнее - TO126 с радиаторчиком или TO220 без?

Также есть вопрос, стоит ли ставить R8(компенсация iкб_обр Q3) и D5(защита по Uбэ_обр Q2) - "элементы дубовости", или это признаки паранойи ?

[hjvf]

мне кажется, что лучше то220 без радиатора, чем то126 с радиатором - дешевле и меньше места занимает!))

Offтопик:
паранойя присутствует конечно, но без нее вообще не стоит за такие вещи браться!

[fakel]

Потихоньку готовлю куски для общей схемы, ну и идет создание библиотеки компонентов...
Вот набросал стабилизатор для УН. Для отрицательного плеча - на комплементарных транз. соответственно.

Обеспечивает защиту по току/плавное включение и обеспечивает подавление пульсаций в звуковом диапазоне под 70 дБ при С1=1 мкф. Устойчив. Вроде по параметрам проходит.

Пытаюсь применить дешевые доступные транзисторы. Но загвоздка возникла с выбором Q3. Расчетный ток нагрузки - 50 мА, рассеиваемая Q3 мощность может достигать 0,75 Вт, поэтому на роль Q3 пока хочу применить КТ850/851 без радиатора.
Что бы такое попроще воткнуть? И что практичнее - TO126 с радиаторчиком или TO220 без?

Также есть вопрос, стоит ли ставить R8(компенсация iкб_обр Q3) и D5(защита по Uбэ_обр Q2) - "элементы дубовости", или это признаки паранойи ?

При козе ток силового транзистора будет возрастать с прогревом, от чего тот будет еще больше греться и см п.1

[bukvarev]

мне кажется, что лучше то220 без радиатора, чем то126 с радиатором - дешевле и меньше места занимает!))

Спасибо!

При козе ток силового транзистора будет возрастать с прогревом, от чего тот будет еще больше греться и см п.1

Ну да, здесь нет спадающей вольт-амперной при перегрузке. Собственно, преследовалась цель сделать ограничение по току при переходном процессе.
А по транзисторам то что посоветуете? Для меня это очень важно!

[fakel]

Собственно, преследовалась цель сделать ограничение по току при переходном процессе.

Тем самым затягивая переходной процесс

[bukvarev]

Тем самым затягивая переходной процесс

Т.е. Вы предлагаете R1 поставить 27 Ом, а D4 убрать?

---------- Сообщение добавлено 16:57 ---------- Предыдущее сообщение было 16:25 ----------

Вот параметры сейчас, емкость нагрузки - 300 мкф (которая планируется):

-40 град.С: R1 = 10 Ом, D4 - есть, пусковой ток - 250 мА, перех. процесс до 90% вых. напряжения - 87 мс. Транзистор - на границе ОБР (0,25А, 70 В).
+105 град.С: R1 = 10 Ом, D4 - есть, пусковой ток - 75 мА, перех. процесс до 90% вых. напряжения - 160 мс. Транзистор - в ОБР (0,25А, 70 В).
Падение на R1 в установившемся режиме - 0,5 В.

+105 град.С: R1 = 27 Ом, D4 - убран, пусковой ток - 2,59А, перех. процесс до 90% вых. напряжения - 37 мс. Транзистор - немного за ОБР (1,1А, 35 В).
Падение на R1 в установившемся режиме - 1,35 В.

Конечно, реально такого резкого старта на практике не будет.