Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Л. Зуев]

Разъясните мне пожалуйста популярно, с какой целью в усилителе присутствуют резисторы R16 и R20 (620 ом).

Они уменьшают мощность, рассеиваемую транзисторами VT3, VT6 при сильных перегрузках по входу.

можна вставить вместо 2sa1380/2sc3502 такие FAIRCHILD AUDIO KSC2682 / KSA1142

Можно.

[!Alexander!]

Здравствуйте, прочитал всю ветку и тоже решил собрать данный усилитель, собрал по схеме UMD1, не вспомню с какого поста. Сделал из того что было и сейчас он выглядит вот так. Транзисторы VT3,9,10 VT6,7,11 применил 2sb649\2sd669, ни чего предложенного в ветке по замене 2sa1380\2sc3502 в продаже нет. Вот осциллограмма прямоугольного импульса с частотой 60кГц, с нагрузкой и без нагрузки. Большое спасибо Леониду за схему, замечательный звук даже на не дорогих комплектующих. Прошу оценки монтажа самой конструкции.

[Л. Зуев]

Здравствуйте, прочитал всю ветку и тоже решил собрать данный усилитель, собрал по схеме UMD1, не вспомню с какого поста.

По этой схеме?

Сделал из того что было и сейчас он выглядит вот так. Транзисторы VT3,9,10 VT6,7,11 применил 2sb649\2sd669, ни чего предложенного в ветке по замене 2sa1380\2sc3502 в продаже нет.

2SB649\2SD669 для каскадов на VT3, VT6, VT7, VT9, VT10, VT11 не подходят. У них слишком велики емкости и относительно низкие граничные частоты в режимах, в которых они там работают.
Если пару 2SA1380\2SC3502 или ее альтернативы найти не получается, в указанных позициях лучше использовать доступные 2N5401/2N5551, уменьшив рассеиваемые ими мощности изменением следующих сопротивлений: R7, R8 - по 180 Ом; R17, R19 - по 33 Ом; R16, R20 - по 1 кОм; R28, R29 - по 470...510 Ом (одновременным изменением сопротивления подобрать эту пару резисторов таким образом, чтобы токи через них были вдвое больше, чем через R16, R20); R36 - 560 Ом.
Кроме этого сопротивление резисторов R12, R13 желательно повысить до 1...2 МОм, а резисторов R26, R27 - до 470...1000 кОм.
Напряжение питания УН на коллекторах VT10, VT11 в этом варианте должно быть порядка +/-50...53 В.
Выходной фильтр лучше сделать такой же, как в последнем варианте, выложенном в шапке темы.

Вот осциллограмма прямоугольного импульса с частотой 60кГц, с нагрузкой и без нагрузки.

"10 В" на осциллограммах - это развертка по вертикали 10 В на клетку?
Посмотрите еще раз форму "прямоугольного" сигнала на выходе УМ (между точкой соединения резисторов R45-R48 и выходным общим проводом "О4") при в 1,5...2 раза меньшем его размахе.
Если амплитуда выходного напряжения не приближается к ограничению, подключение нагрузки не должно заметно влиять на форму выходного "прямоугольника" перед выходным фильтром.

Прошу оценки монтажа самой конструкции.

На фотографиях плохо видно, что используется в качестве L1. Относительно крупногабаритные катушки там лучше заменить парой дросселей типа EC24, LGA0307 и т.п.
В позициях R45-R48 лучше использовать несколько соединенных параллельно резисторов типа MF или МЛТ с суммарной мощностью по 2...3 Вт.

О возможных проблемах монтажа сложно судить по общим фотографиям.
Объективнее проверить линейность получившейся конструкции с подключенной нагрузкой на частотах порядка 10...20 кГц.

Большое спасибо Леониду за схему, замечательный звук даже на не дорогих комплектующих.

Пожалуйста.
После замен, о которых я написал выше, должно стать еще лучше.

[!Alexander!]

Здравствуйте Леонид.

По этой схеме?

да собрал по этой схеме. С транзисторами поэкспериментирую, напряжение УН у меня 60в этого не много будет?

"10 В" на осциллограммах - это развертка по вертикали 10 В на клетку?

да это развертка по вертикали, осциллограмму которая с нагрузкой снимал прям с фильтра, собранного по схеме из шапки, а ту которая без нагрузки снимал с точки соединения резисторов R45-R48 и общим проводом О4.

На фотографиях плохо видно, что используется в качестве L1.

В качестве L1 используется 2 самодельных дросселя по 10мкГн, к сожаления нормальных дросселей достать не удалось...
Большое спасибо Вам за рекомендации, буду работать дальше.

[Л. Зуев]

С транзисторами поэкспериментирую, напряжение УН у меня 60в этого не много будет?

Александр, здравствуйте!
При использовании в УН 2N5401/2N5551 "лишнее" напряжение можно посадить на резисторах R35, R37, повысив их сопротивление примерно до 240 Ом.

да это развертка по вертикали, осциллограмму которая с нагрузкой снимал прям с фильтра, собранного по схеме из шапки, а ту которая без нагрузки снимал с точки соединения резисторов R45-R48 и общим проводом О4.

После замены транзисторов снимите еще раз осциллограммы напряжения непосредственно с выхода УМ без нагрузки и с нагрузкой, подключенной после выходного фильтра, при той же и примерно вдвое меньшей амплитуде прямоугольного сигнала, подаваемого на вход по схеме из инструкции по наладке.

В качестве L1 используется 2 самодельных дросселя по 10мкГн, к сожаления нормальных дросселей достать не удалось...

Там нужна пара малогабаритных дросселей с номинальной индуктивностью по 10 мкГн, активным сопротивлением не более 1 Ом и частотой собственного резонанса не ниже 20 МГц.
Самодельные катушки с неизвестными паразитными параметрами там могут стать причиной ухудшения помехозащищенности, линейности и/или устойчивости.

[!Alexander!]

Здравствуйте Леонид.

При использовании в УН 2N5401/2N5551 "лишнее" напряжение можно посадить на резисторах R35, R37, повысив их сопротивление примерно до 240 Ом.

Тут есть один момент который мне не очень нравиться так как в ветке Вы говорил про разницу в напряжении в 10-15в между УН и выходной тройкой. А у меня выходная тройка запитана от +-45в.

Там нужна пара малогабаритных дросселей с номинальной индуктивностью по 10 мкГн, активным сопротивлением не более 1 Ом и частотой собственного резонанса не ниже 20 МГц.

В наличии имеется универсальный измерительный мост Е7-4, может стоит попробовать намотать на ферите или пермалое? Потому что индуктивности я здесть точно не преобрету
Что касаемо транзисторов, один раз совершенно случайно приобрел настоящие 2SA1380\2SC3502, опознал их здесь на форуме в разделе фуфуло. И тут решил пойти приобрести на второй канал вашего усилителя. В итоге транзисторы 2SA1380 были проводимости npn с коэфф передачи тока базы либо больше 700 либо 0. Вчера смотрел пару 2n5551 2n5401, судя по виду разные производители, из всех транзисторов которые были в наличии разброс коэфф. передачи составил в районе 25%

[Л. Зуев]

Тут есть один момент который мне не очень нравиться так как в ветке Вы говорил про разницу в напряжении в 10-15в между УН и выходной тройкой. А у меня выходная тройка запитана от +-45в.

Тогда напряжение питания УН лучше не уменьшать.

Для улучшения теплоотвода припаивать 2N5401/2N5551 к контактам платы нужно выводами минимальной длины, а на их корпуса (во всех перечисленных позициях) можно одеть небольшие теплоотводящие металлические "шапки", заполнив пустоты между корпусами и теплоотводами теплопроводящей пастой.

В наличии имеется универсальный измерительный мост Е7-4, может стоит попробовать намотать на ферите или пермалое? Потому что индуктивности я здесть точно не преобрету

В таком случае можно оставить существующие катушки, а об их применимости судить по устойчивости и линейности усилителя в целом.

Вчера смотрел пару 2n5551 2n5401, судя по виду разные производители, из всех транзисторов которые были в наличии разброс коэфф. передачи составил в районе 25%

Если коэффициенты передачи не ниже сотни, ничего страшного.

[!Alexander!]

Спасибо Вам большое. После сделанных изменений отпишусь и представлю новые осциллограммы

[!Alexander!]

Здравствуйте Леонид, переделал я по вашей рекомендации усилитель и снял новую осциллограмму. Частота 60кГц, развертка по вертикали 5В, по горизонтали 2мкс, нагрузка 4ома. Выкладываю схему по которой на данный момент собран усилитель и с которой сделана осциллограмма. К транзисторам прикрепил вот такие алюминиевые теплоотводы. При этом довольно сильно нагревается пара VT7,9. При увеличении R28,29 до 510ом, проходящий через них ток падает до 7мА, поэтому решил оставить 330ом, схему интегратора подключил как в последней версии усилителя.

Сейчас вот обнаружил, что при увеличении амплитуды появляется высокочастотное возбуждение.

В итоге сделал так VT3,6 поставил 2n5551\5401(на небольшие радиаторы), а VT7,9,10,11 поставил 2sa1380\2sc3502, после этих замен высокочастотное возбуждение пропало. Как Вы считаете стоит ли так оставить ?

[Alexsandr]

В таком случае можно оставить существующие катушки, а об их применимости судить по устойчивости и линейности усилителя в целом.

Смотри здесь!

[!Alexander!]

Смотри здесь!

Добрый вечер. То есть как вариант косяк может крыться в самодельных дросселях

[Alexsandr]

косяк может крыться в самодельных дросселях

Да

[Л. Зуев]

Выкладываю схему по которой на данный момент собран усилитель и с которой сделана осциллограмма. К транзисторам прикрепил вот такие алюминиевые теплоотводы. При этом довольно сильно нагревается пара VT7,9. При увеличении R28,29 до 510ом, проходящий через них ток падает до 7мА, поэтому решил оставить 330ом

Александр, здравствуйте!
Номинал резисторов R6, R9 не нужно было менять.
Уменьшение сопротивлений R7, R8 до 180 Ом при этом должно было снизить токи покоя VT3-VT6 примерно до 4 мА, а увеличение сопротивлений R28, R29 до 470...510 Ом - до той же величины снизить токи покоя VT7, VT9.
Подбором сопротивлений R28, R29 (сохраняя их равенство) нужно было установить токи через эту пару резисторов удвоенной величины относительно токов, текущих через R16, R20.
В результате этих изменений примерно в 1,5 раза уменьшаются мощности, рассеиваемые VT3, VT6, VT7, VT9. Соответственно, уменьшится и перегрев установленных там 2N5401/2N5551.

Кроме этого - с целью повышения глубины ООС и улучшения линейности на звуковых частотах - желательно до 470...1000 кОм повысить сопротивление R26, R27.

схему интегратора подключил как в последней версии усилителя.

Правильно.

Сейчас вот обнаружил, что при увеличении амплитуды появляется высокочастотное возбуждение.

Как оно выглядит?
Если не сложно, покажите осциллограммы выходного "прямоугольника" с вспышками генерации - с разверткой 2 мкс на клетку и растяжкой, при которой хорошо виден колебательный процесс.

В итоге сделал так VT3,6 поставил 2n5551\5401(на небольшие радиаторы), а VT7,9,10,11 поставил 2sa1380\2sc3502, после этих замен высокочастотное возбуждение пропало. Как Вы считаете стоит ли так оставить ?

Если есть уверенность в качестве этих 2SA1380\2SC3502, можно оставить такую комбинацию, но если такой уверенности нет, лучше там снова поставить 2N5401/2N5551 и продолжить поиски причин возникновения генерации.

Сейчас часто попадаются "левые" 2SA1380\2SC3502 - с сильно завышенными емкостями.
Использование таких транзисторов на выходе УН и в первом каскаде выходной "тройки" может решить проблему самовозбуждения за счет снижения глубины ООС на высоких частотах с одновременным ухудшением (возможно, существенным) линейности.

Проблемы с устойчивостью могут возникать, в частности, из-за относительно большой паразитной емкости L1.
При отсутствии возможности найти нормальные дроссели можно попробовать вариант с корректирующей емкостью на входе вместо RL-цепи в эмиттерах VT4, VT5.

[!Alexander!]

Здравствуйте Леонид.

Если есть уверенность в качестве этих 2SA1380\2SC3502, можно оставить такую комбинацию, но если такой уверенности нет, лучше там снова поставить 2N5401/2N5551 и продолжить поиски причин возникновения генерации.

В транзисторах уверен(опознание проводил в разделе "фуфло"), просто не хватает нужного количества транзисторов чтоб собрать два полноценных канала, на днях представлю осциллограммы со вспышками генерации. Возможно тут есть и моя ошибка в измерениях, так как такая генерация появляется при амплитуде в 70в, с транзисторами b649 d669 таких вспышек я не наблюдал. В нормальной работе усилитель входит в ограничение не достигая такой амплитуды. В варианте с транзисторе VT3,6,7,9,10,11 2n5401\5551 наблюдалась такая же генерация но на меньшей амплитуде сигнала. Вот здесь во вложении схема с изменениями которые на данном этапе я сделал.

Уменьшение сопротивлений R7, R8 до 180 Ом при этом должно было снизить токи покоя VT3-VT6 примерно до 4 мА, а увеличение сопротивлений R28, R29 до 470...510 Ом - до той же величины снизить токи покоя VT7, VT9.
Подбором сопротивлений R28, R29 (сохраняя их равенство) нужно было установить токи через эту пару резисторов удвоенной величины относительно токов, текущих через R16, R20.

Именно такая картина токов у меня и получилась, насчет конденсатора, помню разговор из ветки и все таки попробую такой вариант тоже. В таком случае планирую R18 уменьшить до 150Ом и впаять конденсатор на 18пф как вы указали на схеме.

Большое Вам спасибо за развернутый ответ, буду упражняться и развиваться.

----------
Вот фототография вспышки во время входа в ограничение ...

----------
как не странно вспышка была из за плохого контакта предохранителя

[Стрелец]

Здравствуйте Леонид.
Давным давно, когда деревья ишо были маленькими вы говорили што есть в планах схема усилителя со сверхглубокой ООС.
Так вот , деревья уже выросли, многие уже вышли на пенсию, пора уже и усь
со сверхглубокой собирать . Дюже хочется достойно встретить старость...,
а молодым наконец то услышать как звучат капли дождя при ударе об медный таз,
стоящий под окном, раскаты грома где-то за кладбищем, ну и т. д...

[Фэн-клуб "Звездочка"]

Offтопик:
Судя по предыдущим постам Стрельца, он очень обеспокоен тем,

как звучат капли дождя при ударе об медный таз, стоящий под окном, раскаты грома где-то за кладбищем

чуть ли не в каждом втором посте оно есть

[Стрелец]

Мне можно быть обеспокоенным. Я щас прям зарыдаю.
Так и помру не успев собрать усь со сверхглыбокой ООС.
А хотелось бы успеть на закате жизни услыхать хрустальный звон
дождевых капель при ударе об медный таз, стоящий под окном...
Леонид, уважьте просьбу старого, больного человека...
Грусть, тоска меня съедаеть, што не услышу я больше раскатов
грома где-то там , вдали...
Эээххх... жисть моя жестянка, а ну её, в болото...
Усь со сверхглыбокой ООСью в студию!!!Плиииззз....

Помните 2005 год, как дружно , всем форумом разводили плату...
Ээххх..., хорошее было времячко...
Может продолжим и попытаемси достичь лучшего в ентой жизни...
У нас в Простоквашино опять дожди, небе хмурое и т. д...
Это я к тому што Шарик гутарить, шо лучше плату
со сверхглыбокой ООСью паять, чем глядеть на ето...

[Л. Зуев]

Всем доброго дня!

Вот здесь во вложении схема с изменениями которые на данном этапе я сделал.

С 2N5401/2N5551 в позициях VT3, VT6 для надежности желательно повысить сопротивление резисторов R16, R20 до 820...1000 Ом. Это уменьшит предельную мощность, рассеиваемую VT3, VT6 при перегрузках большим входным напряжением.

В таком случае планирую R18 уменьшить до 150Ом и впаять конденсатор на 18пф как вы указали на схеме.

Лучше сразу попробовать вариант без L1 и R18.

Вот фототография вспышки во время входа в ограничение ...

В таком случае желательно повысить минимальные падения напряжения на плечах ВК при ограничении, установив в позициях VD9, VD10 по паре 1N4148 последовательно.

как не странно вспышка была из за плохого контакта предохранителя

А в какой цепи предохранитель установлен?

Давным давно, когда деревья ишо были маленькими вы говорили што есть в планах схема усилителя со сверхглубокой ООС.

Просто вываливать схемы я не хочу, а на поддержку чего-то более сложного у меня сейчас совсем нет времени.

[dekko]

жаль, было бы очень интересно глянуть, для общего развития

[Стрелец]

Леонид, очень жаль, очень.
Без свежей струи ветка просто уйдёт в никуда, просто прекратит своё существование.