Усилитель на LM3886 c хорошим звучанием: возвращение LM3886 - второй заход

[Audiomaniac]

Прежде чем что-то спрашивать в ветке, прочтите FAQ в этом сообщении!

<эта конструкция> достаточно хорошо "вылизана", случайных решений - несмотря на кажущуюся простоту - нет. Именно поэтому и не надо "самодеятельности", даже из "самых лучших побуждений".

Некоторое время назад Romanoff вдруг достал из небытия и реализовал мою старую конструкцию на LM3886, причем реализовал правильно, за что и был вознагражден хорошим звуком
Дальнейшее существование заведенной им ветки "Готовим LM3886 - второй заход" показало, что тема, в которой подробно рассматривается КОНСТРУКЦИЯ усилителя, позволяющая повторить его и получить с уверенностью хорошее звучание - очень интересна широким слоям населения. Вопросам правильного конструктива усилителей на форуме исторически не уделялось достаточного внимания, в основном упор делался на обсасывание годами одних и тех же схем в симуляторе либо разводку плат. Однако, имея даже самую замечательную плату, но плохой конструктив всего изделия, как целого, о хорошем звуке можно и не мечтать. Впоследствии ветка была снесена из-за разгоревшегося флейма (актуальная тема вызвала бурные эмоции)
В то же время, люди, интересующиеся вопросом, не должны потерять возможность получить правильные знания, поэтому создана эта ветка, которая вмещает в себя частично материалы из ранее существовавшей ветки и предназначена для обсуждения данной конструкции усилителя на LM3886 и ее вариаций.

Итак, мое мнение относительно потенциала этого аппарата такое: усилитель переезжает в постоянный корпус с небольшими доработками, и ставится в стойку в качестве постоянного референса.
....

Что до сравнения, то Lynx VTA-39 лучше, но там бюджет А дорогущий VICTOR весом как полменя - много хуже. Вообще, получился реально очень хороший усилитель, очень "правильный". По почерку напоминает Димины аппараты, собственно, потому мне и понравился, яж давний любитель Рысей

1. Схема усилителя:

http://www.audiomaniac.narod.ru/roma...manoff-sch.pdf

2. Фото конструкции в реализации Romanoff:

... еще фото

[свернуть]

3. Печатная плата под ЛУТ в редакции Romanoff:

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1344664320

4. FAQ по конструкции:

Q: Какие ОУ можно применить в буфере?
A: ОУ с полевым входом (AD825, LT1122, OPA132). Если понизить питание буфера до 12в - то AD8065.

Q: Какие электролиты использовать в питании 3886?
А: Наиболее критичны свойства ближайших к 3886 электролитов. Желательно в качестве них применить низкоимпедансные (low ESR). Хорошо подходят Panasonic FM, FC, Nichicon PW, Hitano EXR. Остальные электролиты могут быть "общего применения".

Q: типы кондёров в mute и в питании ОУ?
A: SMD 1206 X7R.

Q: Требования к переменному резистору - регулятору громкости?
А: Сопротивление не выше 10к.

Q: Диоды выпрямителя?
A: Шоттки на напряжение не ниже 100в в корпусе DO-201A (SR510, SR810, 31DQ10).

Q: Где соединять землю схемы с корпусом?
A: В единственной точке рядом с входными гнездами. От земляных клемм входных гнезд короткий проводок на корпус. Больше нигде и ничего с корпусом не соединять!

Q: Можно использовать один трансформатор с двумя вторичками без средних точек для питания обоих каналов?
A: Нельзя. Нужен трансформатор с 4 одинаковыми силовыми вторичками либо два трансформатора с двумя вторичками.

Q: Что-то слышал про фазировку обмоток...
A: Первичные обмотки трансов должны быть включены одинаково (синфазно). Вторичные обмотки для питания каналов должны быть подключены ко входам диодных мостов так, чтобы между соответствующими входами диодных мостов в разных каналах вольтметр показывал 0V AC.

Q: Выходной фильтр?
A: Необходим. Размещается на выходных клеммах, не вплотную ко входу. Катушка 10-12 витков эмальпровода 1мм на оправке диаметром 10мм и R-C цепь на землю 0.068 (0.1) мкф - 18(22) ом. Конденсатор - любой пленочный, резистор - любой непроволочный мощностью 0.5вт (MF-0.5 или подобное).

Q: Я хочу расположить платы (трансы, входы, выходы) по фен-шую.
А: Нужно придерживаться той компоновки, которая указана в первом посте этой ветки, иначе звук непредсказуем. Если уж очень хочется чего-то сильно передвинуть - то сначала спросить в ветке.

Q: Радиаторы заземлять?
А: Обязательно. Корпус микросхемы от радиатора должен быть изолирован!

Q: Сигнальные провода экранированные?
A: Да. Если длина получится меньше 5 см, то не надо.

Q: Тороидальный трансформатор как прикручивать к корпусу?
А: Через немагнитную прокладку толщиной не менее 5мм. Если корпус немагнитный, то прокладка не нужна. Винт для крепления может быть из магнитного материала (стальной), никаких проблем это не создает.

Q: Что за пропилы между клеммами?
А: Если задняя стенка корпуса железная, то между "+" и "-" выходных клемм каждого канала следует сделать пропил (щель) в задней стенке шириной около 1мм. Это снижает искажения. В немагнитной стенке пропилы не нужны.

Q: Резистор ОС 3886 33к?
А: Выводная металлопленка 0.25вт (MF-0.25 или подобное).

Q: Корпус сетевого фильтра (третий контакт сетевой вилки) с корпусом (землей схемы) соединять?
А: Нет.

Q: Постоянное напряжение на выходе?
А: Менее 100мв (типично - 20-50).

Q: Сетевой фильтр?
A: Необходим. Синфазный дроссель (например Murata PLA) индуктивностью не менее 3мгн (лучше больше) на ток 1.5-2А.

Q: Конденсатор параллельно первичке транса питания?
А: Необходим. X2 0.47-1мкф. Для двух трансов достаточно одного общего конденсатора.

Q: Входной разделительный конденсатор нужен?
A: Да. Пленка MKP (например Epcos B3265x), ставится перед РГ, емкость для РГ номиналом 10к оптимальна в пределах 0.47-0.68мкф. Этот конденсатор совместно с РГ образует фильтр верхних частот с частотой среза около 20гц, который ослабляет инфразвуковой мусор, присутствующий во многих записях, что приводит к снижению интермодуляционных искажений в АС и "разгрузке" источника питания усилителя.

Вид правильно собранной платы заводского изготовления с диодами в корпусе ТО-220:

[свернуть]

5. Измерения искажений усилителя + файлы измерительных сигналов:

Измерения проведены программой Spectralab и звуковой картой SB Audigy SB0570.

Схема измерений:




Тестовые сигналы для измерений (специально приготовленные синусоидальные сигналы с разрядностью 16 бит):

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1319994840

1 трек - синус 1кгц 0дб для измерения Кг.
5 трек - тест интермодуляционных искажений синус 8+9кгц.
6 трек - тест интермодуляционных искажений синус 19+20кгц.

[свернуть]

6. Запись звучания усилителя на iphone4 (АС - MVV Клячина) в сравнении с серийным усилителем Yamaha:

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1345181374

Всем умникам и юмористам по поводу "гаджетов" - суть этой записи состоит в СРАВНЕНИИ звучания двух усилителей в одних и тех же условиях.
Об абсолютном качестве звучания она мало говорит (хотя, если разбираться в предмете, то все равно говорит достаточно).
Встроенный микрофон айфона имеет ровную АЧХ начиная с 200гц, поэтому разницу между аппаратами слышно уверенно, т.к. в первую очередь слышны продукты искажений усилителя, находящиеся в среднечастотной области 2-5кгц (человеческое ухо имеет максимальную чувствительность в этом дипазаоне). Если в этой области нет "криминала", то и все остальное будет звучать хорошо.

7. Простой "твик" платы:

Ставим две перемычки (красные линии), резистор с неинв.входа убираем (красный крестик).
Перемычки должны проходить именно так, как нарисовано, никаких длинных петель и хвостов! Короткие прямые отрезки.

[свернуть]

7.1. Твик #2: установка емкости (smd-керамика NPO) параллельно резистору ООС буферного ОУ:

С56 на схеме pdf из этого поста



7.2. Твик #3: модификация снабберных цепей:



Благодаря этой модификации обеспечивается лучшее подавление самых высокочастотных (>1мгц) помех от работы диодного моста.
Конденсаторы 100нф (керамика smd) просто напаиваем сверху на smd-резисторы.

8. Материал про улучшенный вариант усилителя (с измерениями)

Те, кого интересуют подробности того, "как это было", могут ознакомиться с исходной веткой:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/56985

Коммерческие вопросы в этой теме не обсуждаются!!!

[belka]

"По вашему" тут весь вегалаб типичная гомеопатя

Дли таких заявлений у меня таки есть основания. Некоторый опыт общения с LM3886 всё же имеется.

[Анатолий Тимофеев]

Некоторый опыт общения с LM3886

Вот в результате Вам бы еще кит выпускать - будет совсем хорошо.

[Prophetmaster]

В данном случае полоса пропускания остается прежней, а быстродействие (slew rate) ОУ увеличивается

В даташите про это написано однозначно, зачем выдумывать?
Shorting pin 8 to the positive supply (Pin 7) increases slew rate and bandwidth by about 25% - Соединение восьмого вывода с положительным питанием (вывод 7) увеличивает быстродействие и полосу пропускания приблизительно на 25%.

[AndreyA]

Дли таких заявлений у меня таки есть основания. Некоторый опыт общения с LM3886 всё же имеется.

Почти все что можно выжать из 3886 в части платы, реализовано в плате-ките аудиоманьяка. Дальнейшее вылизывание плат любых видов серьёзного прироста в качестве не дает.Кардинальное улучшение звучания возможно только через совершенствование конструктива изделия в целом, но все получается очень нетехнологично и дорого, хотя результаты конечно впечатляют.

---------- Добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение в 14:12 ----------

В даташите про это написано однозначно, зачем выдумывать?
Shorting pin 8 to the positive supply (Pin 7) increases slew rate and bandwidth by about 25% - Соединение восьмого вывода с положительным питанием (вывод 7) увеличивает быстродействие и полосу пропускания приблизительно на 25%.

В данном случае полоса пропускания ограничена входным ФНЧ и емкостью в ООС. "Разгон" ОУ приведет к тому, что увеличится соотношения между скоростью нарастания входного сигнала и собственной скоростью нарастания ОУ, что благотворно.
Ещё соединение 7 и 8 несколько увеличивает рабочий ток входного каскада LT1122

[derrik]

Почти все что можно выжать из 3886 в части платы, реализовано в плате-ките аудиоманьяка.

Это вам так кажется. Существуют великое множество всяких разных конструкций на 3886, которые звучат очень достойно.

[ИГВИН]

http://www.shine7.com/audio/jeff.htm

[AndreyA]

http://www.shine7.com/audio/jeff.htm

Игорь, ну вы то сами наверняка понимаете, что кроме эстетической составляющей ничего интересного в этом быть не может.

[ИГВИН]

Не послушав, и не сравнив - трудно сказать определенно.
Зато цена известна.

[l3VGV]

Наконец выдалось время доделать свой. Всё хорошо звучит, результатами доволен. Планируем устроить на нём прослушивание ТДС-7

На некоторых сайтах пишут что если микросхема пластиковая то радиатор можно не заземлять. Это не так, заземлять нужно всегда. У меня это дало слышимое уменьшение фона.

Конденсатор В ОС пробовал добавлять и убирать, разницы не услышал. Тоже самое и с замыканием ног. Может пока не прислушался, буквально два дня назад как закончил.

[В А Ш]

Конденсатор В ОС пробовал добавлять и убирать, разницы не услышал.

странно... у меня заметно на слух. а какие ас и источник?

Тоже самое и с замыканием ног

а вот с "ногами" пожалуй соглашусь

[l3VGV]

странно... у меня заметно на слух. а какие ас и источник?

ас ямаха 777, источник - китайский цап на двойном wm8741.

попробую послушать без конденсатора, а потом вернуть. может там от ОУ зависит? у меня ора132.

[В А Ш]

может там от ОУ зависит

у меня 1122, усилитель китовый.
а 777 у меня были, с ними должно быть слышно. может дело в цап-е?

[AndreyA]

Наконец выдалось время доделать свой. Всё хорошо звучит, результатами доволен.

Можно фото посмотреть?

[В А Ш]

Можно фото посмотреть?

кстати да

[l3VGV]

у меня 1122, усилитель китовый.
а 777 у меня были, с ними должно быть слышно. может дело в цап-е?

Вполне. Звучит примерно как звуковая карта. Получше конечно, но уровень в целом соответствует стоимости.

Надеюсь скоро получится проверить хорошим цапом.

***

Фотки в паблик пока не дам. Корпуса нет. Собрано на макете.

В приват кину

[В А Ш]

Корпуса нет. Собрано на макете

с этого и надо было начинать...

В приват кину

лучше Илье (а.маньяк) - он квалифицированнее советы даст

[l3VGV]

Он видел, без его ответов в ПМ я бы шумы не заборол. Аудиомаиньяку большая благодарность за помощь!


Ладно, пока не доделаю начисто не буду беспокоить

[Alex-L]

Ну и я свой собрал таки наконец то

Фотки кликабельны:

Весь фотоотчет здесь.

Собиралось из кита (операционники AD825), старался максимально придерживаться инструкции, фака и вообще ветку прочитал всю, местами несколько раз. Твики #2 и #3 в наличии.
Из самодеятельности: кнопка включения (без фиксации, не требует дежурного питания, в выключенном состоянии ничего не потребляет) и подсветка крутилки громкости с регулировкой (подстроечник) яркости светодиодов.
Сначала было желание прикрутить туда ЦАП на UDA1351, но потом случайно приобрелась звуковушка Asus Xonar DX и стало понятно что ЦАП там ни к чему
Постоянка на выходе получилась 23 и 25мВ.
С акустикой ArsLab AC-1 звучит действительно очень хорошо - офигенная сцена, очень чистый и прозрачный звук и самое главное - совершенно не утомляет, даже на достаточно большой громкости, басы очень достойные для полочной акустики. Что интересно - абсолютно нет никакого фона. При отсутствии входного сигнала сую ухо в колонку - полная тишина. Так же отсутствуют щелчки при включении и выключении.
Осталось дождаться морды из гальваники и можно переделывать корпус
Хочется поблагодарить разработчиков за хороший аппарат

[Nikolav]

"Пропилы между клеммами" имелось в виду горизонтальные, а не вертикальные.

[Alex-L]

О как Блин! Что-то такой мысли у меня даже не возникло...