Выходной каскад на 6Н6П для наушников 600ом

[andreymaks]

Всем привет! Собрал я усилитель
http://datagor.ru/amplifiers/tubes/1...aushnikov.html
играет , очень понравилось звучание ,ну уши на 600ом раскачивает не полностью .
решил добавить выходной каскад на 6н6п
по этой схеме.


http://www.radiolamps.ru/articles/he...adphone_5.html

ток покоя выставляется резистором r8 25ма как написано в описании.
у меня он равен 1ма и всё .

Как я измерял ток покоя , вход с3 замкнут на корпус в разрыв r8 и катода нижнего триода включён амперметр .

может что то не то со смещением сеток ?
спасибо всем кто откликнулся!

[kozak]

Выложите обе схемы в графическом виде, так будет проще делать какие-то выводы.
Ток лучше мерить по падению напряжения на катодном резисторе R8.
Подобный ушник как на второй схеме я собирал (несколько измененный Лактоник на 6Н3П и 6Н23П), звучит великолепно. Уровень звука при начале ограничения и чувствительных высокоомных наушниках такой, что выдержать наушники одетыми невозможно.

[andreymaks]

эту я соберал, по низам не очень ну лампы 6н1п они слабые . завтра попробую воткнуть 6н6п должно лучше быть.
если не станет то прийдётся что то делать.

Подобный ушник как на второй схеме я собирал

а какие характеристики этой схемы ? автор пишет если резистор


р7 анода уменьшить то будит ровнее ачх лампы , если увеличить то уменьшается ее выходное сопротивление ( для низкоомных ушей ) .

[kozak]

Параметры и схема варианта который собирал я, есть здесь:
http://www.stereohead.ru/index.php?n...d=49&pagenum=3
Схему и номиналы некоторых элементов я несколько изменил, но в целом концепция построения не изменилась.
Завала на НЧ не заметил. Ламп 6Н23П было вполне достаточно, но у меня и питание анодных цепей всего 170В, и выбор других вариантов на это место немного.

[darkman]

Нужно собрать СРПП на двух 6н23п , и внутри каждой лампы запаралелить, 180 В анодного будет достаточно, резисторы в катодах ламп по 500 ом.

[andreymaks]

у меня анодные 350в . попытаюсь собрать по вышей схеме ( по ссылке ) , думаю первый каскад на 6н1п а второй на 6н6п . должно получится не плохо , нужно только резисторы пересчитать .

[stan marsh]

Многократно поторенная схема: http://musicangel.ru/mess161.htm

[kozak]

эту я соберал, по низам не очень ну лампы 6н1п они слабые

Это обычный каскад СРПП, в которого довольно высокое выходное сопротивление, вот потому и присутствует завал на НЧ. Вторая схема и Лактоник, построены на Повторителе Уайта, выходной импеданс которого как минимум на порядок меньше.

у меня анодные 350в . попытаюсь собрать по вышей схеме ( по ссылке ) , думаю первый каскад на 6н1п а второй на 6н6п . должно получится не плохо , нужно только резисторы пересчитать .

На вход можно и 6Н3П применить. Для 6Н6П можно также снизить и анодное, увеличив ток, что также благоприятно отразится на параметрах усилителя.
Там выше по ссылке, можно посмотреть и другие страницы, есть и вариант на этих лампах.

[passat]

ток покоя выставляется резистором r8 25ма как написано в описании.
у меня он равен 1ма и всё .

1.Выпаять конденсатор C3 - если тoк покоя станет нормальным, т.е. около 25мА - значит плохой конденсатор, с слишком большим током утечки.
2.Проверить сопротивления всех резисторов с мултиметром - нет ли ошибки с номиналом.

Если непомогло - значит лампочке конец.

[andreymaks]

Вторая схема и Лактоник, построены на Повторителе Уайта, выходной импеданс которого как минимум на порядок меньше.

как вы выставляли ток покоя ламп ?
как подганяли усилитель под наушники ? ( резистор р7 )
там по идее нужно при нагрузке 600ом по осилографу выставлять что бы перекоса небыло амплитуды .
я не очень большой спец в ламповой технике.

[passat]

Не надо там ничего выставлять - если нет ошибок в монтаже и детали исправные, указанный ток установится автоматически с погрешностью не более 10...20%.
А у тебя либо ошибка в монтаже, либо какая нибудь деталь неисправная.
Сначала надо получить указанный ток через лампу, лишь потом можно небольшим варьированием номинала нижнего катодного резистора добиться наиболее линейного режима для конкретной лампы.

[kozak]

как вы выставляли ток покоя ламп ?
как подганяли усилитель под наушники ? ( резистор р7 ) там по идее нужно при нагрузке 600ом по осилографу выставлять что бы перекоса небыло амплитуды .

Как уже ответил andreymaks, в схеме примененно автоматическое смещение, рабочая точка задается катодным резистором и анодным напряжением. Я спомощью ВАХ лампы, определял наиболее оптимальный режим работы, и выбирал соответствующее значения сопротивления в цепи катода. А потом только проконтролировал ток, по падению напряжения на нём.
Режим работы повторителя Уайта, я несколько скоректировал увеличением R7 на 30%, так как у меня наушники на 100Ом.
Подбором номинала резистора, мы просто изменяем выходной импеданс каскада, что желательно при небольшом активном сопротивлении используемых телефонов.
При высокоомных телефонах, желательно номинал его оставить как указанно в схеме, так как его увеличение сказывается на линейности каскада.

П.С. Выходной импеданс каскада на лампах 6Н23П и 6Н6П, будет приблизительно одинаков. Если нет требований по обеспечению большого выходного тока нагрузки (высокоомная нагрузка 600Ом), то и 6Н23П справятся с задачей не хуже, можно также снизить и анадное напряжение, что позволит не превышать предельные режимы ламп при подаче питания.

Фото ушника моего конструктивна. Ушник предназначен для установки в системный блок ПК, и занимает место двух слотов для CD приводов. Питание от молекс разъема по линии +12В, ток потребления чуть более 1А. На регулировке громкости - Альпс с выключателем питания. На фото отсутствует зеркальная алюминиевая фигурная пластина, которая устанавливается сзади ламп, для отделения их от внутренней части системного блока.

[jett]

andreymaks, в твоей схеме С1,3,4 и R5,6,7 можно удалить. Но при этом надо правильно рассчитать оба каскада по постоянному току, 6с1п не стоит применять , та же 6н23п звучит лучше, а анодное питание значительно ниже, до 200 В. В результате получится простой и звучащий УПТ, где первый каскад - резистивный, второй - катодный повторитель с активной нагрузкой с непосредственной (без кондёра) связью с первым каскадом. Три лампы 6н23п на оба канала. Если интересуют подробности - отвечу.

[kozak]

В первом каскаде, если нет особых требований по «микрофону», можно использовать и 6Н23П. В моем случае, когда «ушник» устанавливается в системник, пришлось проводить отбор ламп по микрофонному эффекту. И лампа 6Н3П, оказалась здесь, вне конкуренции, а 6Н23П пришлось отбирать, все новодельные экземпляры с открытой конструкцией анодов, были просто ужасными по этому показателю. Я ещё в первом каскаде, зашунтировал катодный резистор электролитом, для увеличения амплитуды выходного сигнала.

С1,3,4 и R5,6,7 можно удалить.

С1, С3, R5, - можно удалить подобрав анодное сопротивление так чтобы на аноде первого каскада было примерно половина анодного напряжения +-5%, R6 при этом заменить перемычкой. А вот элементы С4, R7, тут нужно пробовать, иначе возможно изменения в АЧХ из-за повышенного выходного импеданса каскада.

[jett]

можно использовать и 6Н23П

лампа 6Н3П, оказалась здесь, вне конкуренции

Возможно. Можно также и много других хороших ламп применить в первом каскаде, ту же 6н8с, например, это и пожирнее будет. Я описал простой вариант с учётом этого:

я не очень большой спец в ламповой технике.

А вых. импенданс обычного катодного повторителя на 23-й лампе при токе 7...9 мА не более 150 ом, что почти на порядок меньше горячо любимых SRPP. Да, собственно, для начинающих было бы уместнее заменить нижнюю лампу в вых. каскаде (источник тока) на хороший резистор, что проще, а часто и звучит естественнее. Тогда можно обойтись всего двумя лампами, а какими - выбор ваш.

[andreymaks]

а 6н1п можно в первый каскад она по усилению нормальная , питание у меня для неё как раз . и звучит вроди бы не плохо . у меня сейчас для неё в аноде 110к , катод 1.5к , сетка 510к . это для неё нормально ?
как по этой схеме собрал


расчитал програмно для 6н1п

она мне пишит что при питании 350в , на резисторе в сетке 510к ,резистор анода должен быть 23к , катода 113ом .

Offтопик:
лампы 6н6п седня приехали новенькие . уже выходной каскад собрал на 4х штуках , боюсь что мощности ламп не хватит для дабстепчика .
хотелось бы попробовать ещё 6н6п-ир военки , их многие хвалят . звук совсем не такой более детальный .

6Н23П

мне не подойдёт в ней триод и пентод . а я уже себе распаял всё под двойной триод . всё таки хочу 6н1п воткнуть , может ещё есть какие лампы получше 6н1п , у меня их много. отец увлекался вч , есть даже с водяным охлаждением свч .

[теоретизирующий практик]

мне не подойдёт в ней триод и пентод

Это двойной триод

Анатолий

[kozak]

а 6н1п можно в первый каскад она по усилению нормальная , питание у меня для неё как раз . и звучит вроди бы не плохо . у меня сейчас для неё в аноде 110к , катод 1.5к , сетка 510к . это для неё нормально ?

Можно и 6Н1П, эти номиналы будут для неё неверными.

что при питании 350в , на резисторе в сетке 510к ,резистор анода должен быть 23к , катода 113ом .

Эти более подходят.

не подойдёт в ней триод и пентод . а я уже себе распаял всё под двойной триод

6Н23П двойной триод с аналогичной цоколёвкой как у 6Н1П, потребуется только изменить номиналы двух резисторов. Можно изначально впаять под 6Н23П, а для 6Н1П подпаять впаралель добавочные сопротивления.

R7 из схемы в первом посте можно временно заменить переменным или подстроечным резистором номиналом 220...470Ом, и подобрать его оптимальное значение на слух. При нулевом его сопротивлении, каскад превратится в обычный катодный повторитель с динамической нагрузкой.

[andreymaks]

Это двойной триод

ну да , я её попутал с 6ж23п . ну всё равно 6н23п не подходит так как анодное у неё 100в , предельное 300

---------- Добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее сообщение в 15:43 ----------

Эти более подходят.

ок . вечером попробую .

[kozak]

6н23п не подходит так как анодное у неё 100в , предельное 300

Ну так нужно выбрать элементы цепи так чтобы анодное напряжение не превышало предельного значения в рабочем режиме. Для схемы из поста №16, напряжение на аноде первой лампы, должно быть примерно равно половине питания анодных цепей.
При питании анодных цепей 350В, оптимальное напряжение на аноде будет 175В, и это напряжение необходимо выставить в независимости от применяемой лампы.