Сабвуферы. Акустическое оформление. Динамики.

[Max Jeen Sky]

Доброго времени суток Всем!

Меня давно мучает вопрос от том что существуют динамики длинноходовые и короткоходовые. Один мой знакомый звукарь убежден что короткоходовые динамики ставятся только в рупора и бэндпасы, а длинноходовые - только в фазоинвертор.
Подскажите пожалуйста, для какого акустического оформления сабвуфера следует использовать длинноходовые и короткоходовые динамики?
Заранее благодарен.

[-Den-]

Имеем одно озеро, две лодки, двух пассажиров и двух гребцов, один гребец быстрый как нинзя с маленькими веслами, другой сибиряк с размером весла как лодка. Вооот, и сбалансирована эта абстракция таким образом что переплывут эти хлопцы то загадочное озеро за одинаковое время при этом потратив одинаковое количество "еды". А теперь суть, что произойдет если гребцов на лодках местами поменять?

[Zork1]

Не, не поймет)
Для сабвуфера можно использовать и те и те.Длинноходовые если хотите ящик поменьше 25-40л, короткоходовые, но обязательно большей площади, чтобы сдвигаемый им объем воздуха был сопостовим с длинноходовым,и + с установкой часто в намного большем ящике>100л
А из этого следует, что если вы не экстремал и не хотите приключений, то выберете ящик поменьше в котором сможет работать только длинноход, если вы конечно хотите именно сабвуфер.

[rogozhin]

-Den-, по-моему более чем доходчиво

[Сухоруков Сергей]

-Den-, по-моему более чем доходчиво

А по-моему, слишком абстрактно для раздела "Для начинающих". Zork1 написал конкретнее.
Автору темы: чем меньше диаметр используемого динамика, тем больше должен быть его ход для воспроизведения НЧ. Если Вас мучает вопрос: зачем придумали динамики с большим ходом, так это для того, чтобы воспроизвести низы при небольших габаритах акустического оформления.
В фазоинверторах можно использовать оба вида головок.

[KoenCCXR]

А этот "звукач" вам не говорил что если тканевый подвес, то только Про-применение, Резиновый --- в машину, полиуретановый --- на свалку? А если магнит неодимовый, только на высокие частоты? Для сабвуфера не так важно, длиноходный или нет дин. Может быть маленьнкий и длиноходный, может быть большой и с малюсеньким ходом. Одинаково, если смещаемый объём воздуха в итоге одинаковый. Однако более длинноходный дин при таких-же размерах сможет сместить больше воздуха, чем короткоход. Давление будет больше.
P.s.: Хотя зря я это написал, получился почти повтор сообщения -Den-.

---------- Добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение в 18:34 ----------

В рупоры нужны динамики с мощным мотором, иначе с большим BL. Часто когда делают такой дин, приходится жертвовать ходом для достижения большой величины BL.

[flipper]

Важны только конкретные параметры конкретного динамика, по ним решение и принимать, где и как он сможет работать.

[mAxSpace]

Имеем одно озеро, две лодки, двух пассажиров и двух гребцов, один гребец быстрый как нинзя с маленькими веслами, другой сибиряк с размером весла как лодка. Вооот, и сбалансирована эта абстракция таким образом что переплывут эти хлопцы то загадочное озеро за одинаковое время при этом потратив одинаковое количество "еды". А теперь суть, что произойдет если гребцов на лодках местами поменять?

Очень хорошо сказано.

---------- Добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение в 20:37 ----------

В конечном итоге, максимальный уровень звукового давления зависит от диаметра помноженного на смещение плюс использование излучения тыльной стороны диффузора (ФИ, таппедхорн, лабиринт,) В бандпассе сложнее.

[Max Jeen Sky]

Спасибо большое Вам! Я все понял! И про "лодку с гребцами" кстати мне все стразу все понятно стало!)))

[Max Jeen Sky]

А почему неодимовые динамики ставить лучше на ВЧ? из -за того что они типа перегрева боятся? Или еще есть причины?

[KoenCCXR]

Max Jeen Sky, Если это ко мне, то я пошутил. Неважно какой магнит. Когда-то много ВЧ динов с неодимовым магнитом делали, были они маленькие. Сейчас с ферритовым и намного тяжелее и больше при таких-же параметрах. Неодимовый магнит может при меньших размерах быть такой же мощности, что и намного более тяжёлый и большой ферритовый. Но сейчас неодим стоит много, так как Китай повысил на редкоземельные металлы цену. Поэтому делают с ферритом, а там где неодим остался, намного выросла цена.

[gross]

Спасибо большое Вам! Я все понял!

Еще штрих, на всякий случай: деление на короткоходовые и длинноходовые головки очень условно и не имеет официального статуса. Это скорее жаргонизм, принятый в среде аудиофилов, дабы иметь почву для споров, и отличать одно изделие от другого.

[Max Jeen Sky]

Да, спасибо что предупредили, а то я уже было расстраиваться начал)) (раскатал губы на неодимы)))

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение в 13:58 ----------

В общем я так понял, что длинноходовый или короткоходовый динамики оцениваются исходя из значения Xmax правильно?

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение в 14:01 ----------

А еще вопрос... ( без привязки к субам). Вот есть мнение, специалистов, что динамики с электрической добротностью меньше 0,26 подходят для рупоров из-за их высокой чувствительности. Это связано с тем, что конструкция рупоров предполагает помещение динамика в закрытый ящик и его добротность и резонансная частота растет? или есть еще какие то критерии? А если для такого динамика сделать оформление Фазоинвертор или просто закрытый ящик (фронтальные колонки), то что, он будет как-то плохо работать? Уважаемые, помогите разобраться мне новичку в этих вопросах пожалуйста!

[gross]

В общем я так понял, что длинноходовый или короткоходовый динамики оцениваются исходя из значения Xmax правильно?

Да, только не все производители верно его указывают. Поэтому, лучше посчитать: Длина катушки - высота фланца и поделить пополам - это правильное значение.

[Max Jeen Sky]

Спасибо, gross!!!

[KoenCCXR]

А еще вопрос... ( без привязки к субам). Вот есть мнение, специалистов, что динамики с электрической добротностью меньше 0,26 подходят для рупоров из-за их высокой чувствительности. Это связано с тем, что конструкция рупоров предполагает помещение динамика в закрытый ящик и его добротность и резонансная частота растет? или есть еще какие то критерии? А если для такого динамика сделать оформление Фазоинвертор или просто закрытый ящик (фронтальные колонки), то что, он будет как-то плохо работать? Уважаемые, помогите разобраться мне новичку в этих вопросах пожалуйста!

Можно. Вноси данные в Бассбокс, моделируй, и решай, подходит-ли тебе по АЧХ и другим параметрам данная конструкция. Добротность у них низкая всё из-за того-же: высокий BL требует жертв.

[Iliya20]

Вообще-то, длиноходные динамики обычно нужны не для ФИ, а для ЗЯ. Именно в ЗЯ требуется большой ход на низких частотах. А в ФИ, как-раз, можно использовать динамики с меньшим ходом.

[KoenCCXR]

Вообще-то, длиноходные динамики обычно нужны не для ФИ, а для ЗЯ. Именно в ЗЯ требуется большой ход на низких частотах. А в ФИ, как-раз, можно использовать динамики с меньшим ходом.

С чего бы вдруг? На саб по любому лучше длинноход, и не важно, ЗЯ или ФИ или ещё что-то.

[flipper]

Ну с того вдруг, что у ФИ на нижней границе ход практически нулевой. Так что какбэ важно.

[KoenCCXR]

Зато выше настройки ФИ ход огромный. Не меньше чем в ЗЯ.