Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[uriy]

При поисках наткнулся на статью переделки АТХ ИБП под нужды УНЧ, что интересно в схеме есть стабилизация по минусу, кому интересно ниже ссылка...
http://www.overclockers.ru/lab/44201...y_chast_2.html

[piramida]

А вы какой блок питания делаете?
Стабилизированный, или не стабилизированный? Двухполюсный или однополюсный для УНЧ или для активной нагрузки?

Нестабилизированный полумост, духполярное питание под УНЧ.

Нет. В реальности у вас на входе ИБП не постоянное напряжение, а выпрямленное т.е. с пульсациями напряжения 100Гц т.е. напряжение на выходе ИБП будет тоже с пульсациями, а это в свою очередь увеличивает ток в выходном конденсаторе, т.к. "подпитку" конденсатор получает не постоянно а "импульсивно" с частотой 100гц...

О да, есть такое дело. Получается, что ко всем вышеперечисленным критериям, добавляется еще и зависимость выходной емкости от входной (сетевой).

Это когда нет стабилизации, если она есть то ШИМ компенсирует этот недостаток, и через выходной конденсатор протекает только ВЧ ток, равным ВЧ току дросселя, опять же это справедливо если дроссель работает в режиме неразрывных токов...

Стабилизации у меня нет, дросселя после моста нет тоже, сразу конденсатор. Если ставить дроссель для реализации режима неразрывных токов, то у меня он получается огромной индуктивности, из-за мАлого значения минимального тока нагрузки. А ставить маленький дросселечек, чтобы побороться с ВЧ мусором, вроде как не особо и надо. В моем случае это было, во-первых, неэффективно, а во-вторых, двойной экран в трансформаторе сделал свое дело, и каких-то дополнительных мер по борьбе с помехами не потребовал.

В общем вариантов много, надо чётко знать какой ток протекает через конденсатор а это порой тяжело предсказать, т.к.и нагрузка ИБП тоже вносит свою лепту в ток конденсатора...

Не было бы нагрузки - не было бы проблем
Да, этот ток важно знать, чтобы не поставить конденсатор(ы) с current ripple-ом меньше, чем необходимо. В принципе, косвенно ток через эти конденсаторы можно оценить через уровень переменного напряжения на нем.

Какая-нибудь есть и у Семёнова и у Мелешина и у других...

Мелешина нашел, почитаю на досуге. Я подозреваю, что то о чем я здесь спрашиваю, уже исчерпывающе исследовано и описано .
uriy, а вас не сильно затруднит здесь привести эту формулу, чувствую, что вы ее знаете наизусть ... С первичными (сетевыми) конденсаторами более-менее понятно, но формула и для них думаю не помешала бы... Буду очень признателен.

[uriy]

Мелешина нашел, почитаю на досуге.

Расчёт конденсатора на входе ИИПа описан начиная с 203 стр.

Я подозреваю, что то о чем я здесь спрашиваю, уже исчерпывающе исследовано и описано

Я тоже. Но к сожалению не знаю где конкретно это написано.

uriy, а вас не сильно затруднит здесь привести эту формулу, чувствую, что вы ее знаете наизусть

Нет, формулы наизусть я не знаю, "правильные" формулы достаточно сложны, и в каком то смысле мне не нужны, с подобной задачей довольно просто справляется симулятор электронных схем.
Я же пользуюсь приближёнными прикидками. В случае не стабилизированного полумоста с отсутствием выходного дросселя я принимаю одно допущение, которое не так и далеко от истины при частоте ИИПа до 40кГц - действующее значения тока в конденсаторе равно значению действующего тока в нагрузке. Зная какая нагрузка у меня будет я через её мощность нахожу действующий ток в нагрузке и приравниваю его к току в конденсаторе. Беру табличку допустимого тока для конденсаторов, смотрю какая ёмкость будет выдерживать подобный ток, и если есть возможность то я увеличиваю ёмкость до того номинала конденсатора который у меня валяется в тумбочке… Если вы делаете ИИП для УНЧ класса Д то есть нюансы, связанные с ВЧ током, если у Вас УНЧ будет потреблять значительный ВЧ ток, из за сквозного тока в стойке ключей, то выходной конденсатор в ИИПе само собой будет сильно перегреваться, т.к. допустимое значение ВЧ тока для электролитов намного меньше чем допустимый ток при 100Гц. Короче главный критерий правильности эксплуатации конденсатора это его температура при номинальной нагрузке. Если конденсатор ощутимо греется, то нужно искать причину и устранять.

[сергей83]

Доброе утро всем.Собрал я бп с интерлавки на 494+2110,конечно чтобы всё заработало нужно было немного переделать схему.Напряжения получились 2Х+-80В пока без точной стабилизации еще нет дросселя ДГС.Возник вопрос,а вообще нужна ли эта стабилизация в бп,если он будет использоваться вместе с УНЧ?Дроссель вроде рассчитал только еще не мотал, подходящего кольца нет

[kazimirius]

а вообще нужна ли эта стабилизация в бп,если он будет использоваться вместе с УНЧ?

Это вопрос не просто философский, здесь таится куча подвохов.
В тех мощных УНЧ с ИБП, которые мне встречались, выходное напряжение было не стабилизировано, и это правильно.

[сергей83]

все таки стабилизацию +-80 придеться ввести,т.к. стабилизацию сделал на напряжении +-15 и когда нагружаю его растет напряжение и на +-80,что уже не сильно мне хочется.А что если ввести защиту от перенапряжения на 16 пин,чтобы в дальнейшем не происходил рост напряжения независимо от роста тока?

[sousmanster]

Offтопик:
Думаю завтра заказать Цифровой Осциллограф ATTEN ADS1062C 2x60 MHz

400$ вместе с доставкой
приму во внимание ваше мнение, но и про ЖАБУ не забуду
Жду комментов

[korolkov24]

Offтопик:
Думаю завтра заказать Цифровой Осциллограф ATTEN ADS1062C 2x60 MHz

400$ вместе с доставкой
приму во внимание ваше мнение, но и про ЖАБУ не забуду
Жду комментов

Альтернатива.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.p...20&group=52205
http://viewitem.eim.ebay.ru/OWON-SDS...371157745/item
или получше.
http://viewitem.eim.ebay.ru/New-OWON...002202583/item

[kazimirius]

все таки стабилизацию +-80 придеться ввести,т.к. стабилизацию сделал на напряжении +-15 и когда нагружаю его растет напряжение и на +-80,что уже не сильно мне хочется

Боюсь эта хитрость не пройдет.

[сергей83]

Попробывать ведь можно,сегодня и стабилитрон на 75В купил,его будет пробивать и + через делитель подавать на 16 пин.Чего не получиться?(хотя я пока новичок в этом деле).

[sousmanster]

сомнительный эксперимент, наверно получится, но надо через делитель на TL431а потом уже на вход ОС
или через оптопару

[сергей83]

завтра попробую, еще защиту по току первички наладить нужно,она же будет и защитой по кз

[sousmanster]

Offтопик:

или получше.
http://viewitem.eim.ebay.ru/New-OWON...002202583/item

в Украине только этот за 540$ нашелся, дорого. Заказал ATTEN ADS1062C
спасибо за участие

[Igor Nikolaevich]

Прошу помочь найти схему ИБП 520вт АТХ фирмы "Dynex".
Купил недорого ИБП для переделки под БП усилителя класса А, но оказалось, что моих знаний схемотехники не достаточно для переделки без оригинальной схемы.
Если не трудно, то лучше на мэйл - luzanova1@gmail.com
С уважением Игорь Николаевич.

[сергей83]

Что-то я вообще загруз с ипб на 494.Поставил дроссель по выходу просадка с 150в до 90в нагрузка 1,3А.Без дросселей просадка до 120в при 5,4А ,что тоже много,ни фига не пойму.Кондеры в первичке 1680 мкф,во вторичке 6600мкф в плечо +-75в,нагрузка спираль камина(3шт по 600ВТ при 220в).Расчет транса и дросселя

[Sergei Nizovcev]

Что-то я вообще загруз с ипб на 494.Поставил дроссель по выходу просадка с 150в до 90в нагрузка 1,3А.Без дросселей просадка до 120в при 5,4А ,что тоже много,ни фига не пойму.Кондеры в первичке 1680 мкф,во вторичке 6600мкф в плечо +-75в,нагрузка спираль камина(3шт по 600ВТ при 220в).Расчет транса и дросселя

А у вас в трансе фазировка вторички не перепутана ? Если схема из интерлавки то у меня стабилизация нормально держалась

[сергей83]

не не перепутана,у меня не стаб

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:32 ----------

или сделать стаб и не морочить себе мозг?

[Sergei Nizovcev]

Нет лучше не надо стаб .

И еще,большая просадка может быть от пленочных емкостей которые создают среднюя точку первички транса,надо на 1килловатт 4.7мкф на плечо.

Я тогда делал на IR2153, на хх было +/-65v с нагрузкой гдето 1200ватт просело до +/-60V и при этом пленочные емкости были на 2,2мкф на плечо

[Sheeck]

Привет. Даже не знаю как объяснить.
Значит так. На входе имеем от 4 до 6В постоянки. На выходе нужно иметь ровно 5В. Ток нужен до 1 А в импульсе, но основная нагрузка будет 500-600мА. При нугрузке 600мА просадка не должна превышать 5%.
Т.е. мне нужен и степ-ап и степ-даун в одном флаконе. Реально ли такое, да ещё и при таком низком напряжении как 4В.?
Даже не знаю в какую сторону смотреть. Есть мысли какие?
Полной гальваноразвязки не требуется. Наоборот, было бы лучше что бы минус был общим для входа и выхода.
Ну и КПД конечно же важен.

[Plex61]

Т.е. мне нужен и степ-ап и степ-даун в одном

это SEPIC .