Вопрос по усилителю от Lincorа на 6Н23П-ЕВ

[Mischaperm]

Всем здравствуйте! Прошу помочь начинающему так сказать радиолюбителю!
Решился собрать данный усилитель, вытравил платку, залудил стал собирать деталюшки и...возник вопрос по кондеру С11 на схеме он присутствует весится на выход R-12 и вроде как шунтируется на землю. Проблема в том, что на печатной плате он никак не обозначен. Взгляните на плату я правильно обозначил последовательность его соединения?
Не критикуйте строго художества, заранее благодарен!

[Vovk]

с печаткой опыты не проведешь. Что есть , то и будет.

Проведешь - можно же резать дорожки, паять доп. перемычки.

[Suntechnik]

Нда...
Ну играть то наверное будет.

LM3886 вообще-то лучше навесным монтажом, тем более если с радиолампой. Навесной монтаж это классика в ламповом железе.

С печатной платой проще просто, меньше шансов припаять что-то не туда.

[Mischaperm]

Прошу прощения за возможно глупые вопросы!
1. Как лучше организовать диодный мостик - кучкой диодов, либо готовым мостиком?
2. Если по схеме напруга на диодах не более 100-200вольт, возможно ли применение диодного моста на 1000в ???(готовые мостики с номиналами на 4А и 8А,у нас продают только на напряжение 1000в)...
3. Оправдано ли применение диодов Шоттки для данного усилка, либо можно обойтись тем что описано выше?

[audiomun]

Как лучше организовать диодный мостик - кучкой диодов, либо готовым мостиком?

Готовый диодный мост использовать проще, а можно так и так.

Если по схеме напруга на диодах не более 100-200вольт, возможно ли применение диодного моста на 1000в

Без проблем.

Оправдано ли применение диодов Шоттки для данного усилка, либо можно обойтись тем что описано выше?

Большой необходимости в этом нет. Вячеслав

[Alex]

LM3886 вообще-то лучше навесным монтажом,

Чем лучше?

Навесной монтаж это классика в ламповом железе.

Эта очень старая классика, и она уже ушла - сейча очень многие делают ламповый усилители если и не полностью на печатных платах, то в их использованием (в т.ч. и один из самых дорогих усилителей в мире, Вовы Шушурина на ГМ70,).

P.S. А вот с позитивными зарядами - в печатной плате езе хуже чем в трансформаторах....

1. Как лучше организовать диодный мостик - кучкой диодов, либо готовым мостиком?

В твоей ситуации - лучше ставить то что есть под рукой.

. Если по схеме напруга на диодах не более 100-200вольт, возможно ли применение диодного моста на 1000в

Да. конечно.

. Оправдано ли применение диодов Шоттки для данного усилка, либо можно обойтись тем что описано выше?

В начальном варианте - не нужно Шоттки, разве что они у тебя уе есть
Для лампы (в нгормальном. не линкоровском включении) тут вообще только SiC Shottky годятся, а они будут стоитть почти как вся остальная схема

[Mischaperm]

[QUOTE=Alex;1498685]
В твоей ситуации - лучше ставить то что есть под рукой.

Забавно!
Кстати всем спасибо за ответы

[Mischaperm]

Видимо не даром придумали пословицу - чем дальше влез - тем глубже вылез...
Снова у меня вопросы
1. Через какое сопротивление нужно подать сигнал на входы усилителя, минуя лампу (в дальнейшем хочу еще попробовать и так и так), достаточно будет того же переменника на 47 Ком?
2. На панельке лампы имеется отвод от середины (панелька для навесного монтажа) - это я так понимаю земля (экран) его нужно соединить с выводом 9 лампы?
3. И уж совсем простите за банальный вопрос , задумался как весится переменник на вход всего усилителя, опишу своими словами)) если смотреть на движок переменника, то на отвод №1, тот что слева, будет подаваться сигнал с источника, на № 2 земля и лишь на №3 быдет вход на усилитель? Я правильно понимаю?
P.S. зато теперь я начинаю представлять, как работает двойной триод, собственно говоря не знаю зачем мне это, но интересно однако

[Oommeenn]

1. Через какое сопротивление нужно подать сигнал на входы усилителя, минуя лампу (в дальнейшем хочу еще попробовать и так и так), достаточно будет того же переменника на 47 Ком?

мое мнение -да. Можно релюшечку от цепей накала запитать для переключения среднего вывода ЭР1 на левый вывод С2, переключатель с 2-я перемыкающими группами контактов (ламповый каскад отрываем от соотв. элементов и соед. входной резистор перемычкой). Там есть момент, если я правильно понимаю , входное сопротивление ЭР1 участвует в задании рабочей точки лампы ( что отвратительно, несмотря на ООС по резистору катода). При переключении будет переходный процесс+ зарядка конденсаторов, надо бы посмотреть что подключается в этот момент со стороны лампы к ИМС, но скорее всего ничего страшного кроме, возможно, хорошего щелчка не будет.

3. И уж совсем простите за банальный вопрос , задумался как весится переменник на вход всего усилителя, опишу своими словами)) если смотреть на движок переменника, то на отвод №1, тот что слева, будет подаваться сигнал с источника, на № 2 земля и лишь на №3 быдет вход на усилитель? Я правильно понимаю?

Нет. Средний вывод -это то что должно идти на лампу. По крайней мере для большинства резисторов. Выяснит легко- подключаем омметр, крутим, если сопротивление меняется, то вы подключились между каким то крайним и средним. Если сопротивление не меняется- то подключились между крайними. Далее выясняем какой к входу, какой на землю исходя из того, что для максимума сигнала сопротивление между средним выводом ( на сетку) и выводом подключаемым к входу должно быть =0 , когда резистор максимально повернут по часовой стрелке.

P.S. зато теперь я начинаю представлять, как работает двойной триод, собственно говоря не знаю зачем мне это, но интересно однако

Да в общем так же как и одинарный . И даже заметное сходство в работе каскадов со сходной схемотехникой на лампах и транзисторах .

[Alex]

1. Через какое сопротивление нужно подать сигнал на входы усилителя, минуя лампу (в дальнейшем хочу еще попробовать и так и так), достаточно будет того же переменника на 47 Ком?

Нет конечно, сопротивление переменника должно быть как минимум в 8-10 раз меньше чем его нагрузка.
В данном случае, нагрузка это R4+R5 = 3k9+18k=21k9, так что 47к никак не подойдет, 2-4к максимум.

входное сопротивление ЭР1 участвует в задании рабочей точки лампы ( что отвратительно, несмотря на ООС по резистору катода).

НУ почему-же сразу "отвратительго? Оно всегда участвует "при наличии ООС в катоде" (т.е при автосмещении).

[Oommeenn]

Нет конечно, сопротивление переменника должно быть как минимум в 8-10 раз меньше чем его нагрузка.
В данном случае, нагрузка это R4+R5 = 3k9+18k=21k9, так что 47к никак не подойдет, 2-4к максимум.

Да, но R вх лампового каскада здесь не больше R2 (100 кОм) при регуляторе 47 кОм, что вполне соизмеримо ( хотя конечно лучше чем 22 кОм вх. ИМС )

Вообще Алекс прав, тогда надо другой регулятор на вход. Единственно , что входное сопр. усилителя тогда будет 2-4 кОм, мАлАвата будет. Хотя что у вас за источник?

НУ почему-же сразу "отвратительго? Оно всегда участвует "при наличии ООС в катоде" (т.е при автосмещении).

А зачем рабочей точке ползать если можно отгородиться конденсатором? от входного регулятора.

Хотя посмотрел схему Ригонда -102 - действительно нет конденсатора, а в учебниках в общем случае - есть.хм.
Любопытно. увлечсья что ли лампами Бр-р-р.

[Борисыч44]

А зачем рабочей точке ползать если можно отгородиться конденсатором? от входного регулятора.

С чего это ей "ползать"? сеточного тока практически нет.

сопротивление переменника должно быть как минимум в 8-10 раз меньше чем его нагрузка.

НичО страшного не произойдет если кривая регулирования не впишется в логарифм (она почти никогда в неё не попадает ) Свх и прочие предрассудки для ТС пока не в счет (на крайняк можно убрать кондер ФНЧ).

[jett]

Да, но R вх лампового каскада здесь не больше R2 (100 кОм) при регуляторе 47 кОм, что вполне соизмеримо ( хотя конечно лучше чем 22 кОм вх. ИМС )

Да, действительно сопротивление регулятора громкости должно быть больше входного сопр. ИМС в 8...10 раз, но это только с целью ПЛАВНОЙ регулировки громкости. А так-то можно ставить любой переменник, но громкость будешь регулировать не равномерно. Тут проблема опять же в кондёре С6 - при малых-средних уровнях громкости без лампового буфера он создаст завал АЧХ с таким (47 ком) переменником. Поэтому или 2...4 ком, или буфер - обязательно. Но не каждый источник будет нормально работать на 2...4 ком. Поэтому я ещё в начале писал об НЕинвертирующем вкл. данной ИМС. Там бы можно было ставить 47ком на входе.

[Alex]

Да, но R вх лампового каскада здесь не больше R2 (100 кОм) при регуляторе 47 кОм,

Причем тут Rвх лампового каскада? Речь же шла о том, чтобу его обойти и подать сразу на ЛМку, в этом включении.
В ласповым понятно что 47к пройдет, хотя я никогда не ставлю регулятор громкости больге 20-25к а предпочитаю вообще 10к.

А зачем рабочей точке ползать если можно отгородиться конденсатором? от входного регулятора.

А с чего ей "ползать" от регулятора?!
(если он не дребезжит, конечно, но от этого обычно между движком и землей ставят большой резистор, в линкоровской схеме это R2). А сама величина сопротивления, на рабочую точку лампы не влияет (если оно конечно не огромное, мегомы в данном случае)

НичО страшного не произойдет если кривая регулирования не впишется в логарифм (она почти никогда в неё не попадает ) Свх и прочие предрассудки для ТС пока не в счет

Предрассудки-то конечно не в счет, также как и диапазон регулировки. Только этот резистор будет входить в ОС ЛМки, и будет менять Ку в сторону уменьшения. А в обычных для этой ЛМки схемах его не стоит делать меньше 20 - засвистит. Или надо вводить дополнительную коррекцию.

[jett]

Можно релюшечку от цепей накала запитать для переключения среднего вывода ЭР1 на левый вывод С2, переключатель с 2-я перемыкающими группами контактов (ламповый каскад отрываем от соотв. элементов и соед. входной резистор перемычкой). Там есть момент, если я правильно понимаю , входное сопротивление ЭР1 участвует в задании рабочей точки лампы ( что отвратительно, несмотря на ООС по резистору катода). При переключении будет переходный процесс+ зарядка конденсаторов, надо бы посмотреть что подключается в этот момент со стороны лампы к ИМС, но скорее всего ничего страшного кроме, возможно, хорошего щелчка не будет.

Если переключать на левый вывод С2, то будет щелчок при коммутации, т.к. при работе с буфером на этом выводе будет +1,5...2в. Поэтому переключать лучше на правый вывод С2, тогда никакого щелчка быть не должно. При условии, конечно, что источник сигнала не содержит постоянную составляющую напряжения.

---------- Добавлено в 00:40 ---------- Предыдущее сообщение в 00:36 ----------

На панельке лампы имеется отвод от середины (панелька для навесного монтажа) - это я так понимаю земля (экран) его нужно соединить с выводом 9 лампы?

Его можно соединить с 9 выводом, а 9 вывод нужно посадить на землю.

---------- Добавлено в 00:43 ---------- Предыдущее сообщение в 00:40 ----------

LM3886 вообще-то лучше навесным монтажом, тем более если с радиолампой.

Это очень правильная мысль, но раз уж плата вытравлена...

[Борисыч44]

этот резистор будет входить в ОС ЛМки, и будет менять Ку в сторону уменьшения. А в обычных для этой ЛМки схемах его не стоит делать меньше 20 - засвистит.

там R8,9 уже сотку дают, так что "предрассудки" все это , а схема как раз для "первого раза" - все издевательства стерпит

---------- Добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение в 02:18 ----------

На панельке лампы имеется отвод от середины (панелька для навесного монтажа) - это я так понимаю земля (экран) его нужно соединить с выводом 9 лампы?

это для навесного монтажа лишняя точка - можно не задействовать

[jett]

там R8,9 уже сотку дают,

А на кой там вообще такая премудрая ОС применена (R7,8,9) , если можно по-простому - одним резистором?

[MiSol62]

А на кой там вообще такая премудрая ОС применена (R7,8,9) , если можно по-простому - одним резистором?

Это называется Т-образная ОС. Подробности см. в Гугле.

[audiomun]

А на кой там вообще такая премудрая ОС применена (R7,8,9) , если можно по-простому - одним резистором?

Такое построение цепи ООС сделано с целью получения достаточно больших значений Rвх и Ку, если такие требования задавать посредством обычной ООС с одним резистором, то его номинал должен быть 1 МОм, а это привело бы к ухудшению многих параметров. Вячеслав

[Alex]

А на кой там вообще такая премудрая ОС применена (R7,8,9) , если можно по-простому - одним резистором?

Еслиты не в курсе. для чего делается Т-образная обратная связь - то прочитай об этом в учебнике, когда закончишь изучать выпрямитель.

если такие требования задавать посредством обычной ООС с одним резистором, то его номинал должен быть 1 МОм,

или наобороот, уменьшать входной резистор, для чего понадобится более мощный драйвер.

[Mischaperm]

Сегодня прикинул, что на аноде у меня получается +/-44в, для анода лампы это как бальзам надушу или есть подвох?