Доработка динамиков 4А28 КИНАП

[baksy]

Очень люблю эти динамики-считаю их лучшими из наших...хотелось бы узнать кто то дорабатывал?что именно делали?какой магнит лучше-феррит или кобальт?какой под них ящик или оформление лучше?имеет ли смысл использовать по два динамика в колонки параллельно?(компенсация)....



сами тоже пробуем дорабатывать,кое какие результаты есть хочется послушать опыт остальных...

[Бока]

Пыльник тряпочный промазывается резиновым клеем или бесцветным Моментом, который можно разбодяжить ацетоном. После приклеивается на диффузор уже неразбодяженным Моментом

[Zork1]

Е сть два подопытных.
А два основных нетронутые, в родных корпусах. По моему даже не включались.

Разборчивость у него и так охрененная. Я же пишу немного низа не хватает.

Да нет там разборчивости, но вам виднее оттуда. Низ немного добавит замена подвеса.Я бы вырезал средний вал на гофре подвеса и заменил бы его на плоское тканевое кольцо с последующей герметизирующей пропиткой или,что лучше и сложнее, тонкий шерстяной. Но учтите -тональный баланс изменится.
Для предварительной оценки можно послушать на небольшой громкости с незакрепленным краем гофра.Ну или заказывайте нормальный тканевый подвес.

[serj7.7]

Спасибо, буду дерзать.

[kuzduk]

Очень люблю эти динамики. Цена/качество - просто класс! Через них заражаю и подсаживаю жрузей на лампу)) Рецепт: два дина, любой усилитель и вот вам бюджетный хифи)) но вкусив однажды Goodmans, Telefunken и Klang сложно вернуться обратно к кинап...

[Zork1]

Если бы Ваши цены были бы поделены на 1.5, то никто бы не переделывал 4а28, а просто купил бы Сабу или Телек)

[Owner 7115]

Качество звучания понятие глубоко субъективное. Молодёжь, и не только, слушают музыку с мобильных телефонов и их это устраивает. На мой слух 4А28 вполне достойный динамик, хотя сам слушаю 4ГД-35. Звук понравился с детства.

[serj7.7]

Доработал 4а28 и получил такую АЧХ в ЗЯ = 105 литров.
Что скажете?

[serj7.7]

Создаётся впечатление, что 4а28 очень редкий и даже засекреченый динамик.
Никто его никогда не дорабатывал.

[позняк]

[QUOTE=serj7.7;
Доработал 4а28 и получил такую АЧХ в ЗЯ = 105 литров.
Что скажете?[/QUOTE]
Пожалуиста поподробней о дороботке.

[meshin]

....Никто его никогда не дорабатывал.

Ну делал я возможное в моих условиях с этим динамиком. И не с одним. Вы бы сказали для начала, хотя бы мельком, что с ним делали (дорабатывали). Как АЧХ снимали.

[serj7.7]

Доработка заключалась в следующем.
Разобрал динамик полностью, промазал корзину изнутри автомобильной мастикой.
Без мастики если ударить по корзине, то звучит как колокол, мастика хорошо помогает, давит звон.
Между магнитом и корзиной, вместо алюминиевых прокладок, поставил ризиновые.
Родной подвес срезал и вместо него приклеил подвес собственного изготовления.
Подвес сделан из ткани (мартёвка) пропитанной силиконом. Форма - полутор.
Поставил в ЗЯ объёмом 105 литров.
Между диффузором и рупорком поролоновое кольцо.(давит СЧ горб)
АЧХ измерял безродным микрофоном, программой RMAA, микрофон в 10 см от динамика.
Звук в целом хорош, блюз и джаз великолепны.

[meshin]

А я "TONSIL GDN 30/80/2" со всех сторон аэрозольным антигравием. В три слоя. А корзину к МС на "Момент-герметик" силиконовый. Получилась очень глухая. А голая действительно, тот ещё колокол. Рекомендую. Сохнет быстро и вони фактически нет. Час на балконе и можно в комнату.

[serj7.7]

Смотрится как покрашеный ,здорово.
Мне на своём динамике хотелось бы ещё немного поддавить СЧ, режектор не делал не пробовал.
Может есть ещё какой то эфективный способ?

[meshin]

Режекторами не занимался. Обратись к Александру Бокареву. Он их почти, а может и в уме считает. Наверняка поможет чем.
Или вот калькулятор: http://www.diyaudioandvideo.com/Tutorial/Crossover/ В разделе "Calculators" найди нужный раздел и посчитай. да и вообще считалка сгодится.

[serj7.7]

Режектор делать не хочется, мне кажется ёмкость и конденсатор будут влиять на звук
не самым лучшим образом. Режектор буду использовать в самом крайнем случае.
Поделитесь кто нибудь, может есть ещё какой то способ среза СЧ?

[Zork1]

Вообще лучше стремиться не к срезу СЧ, а к большей разборчивости диапазона.Поролоновое кольцо-слишком грубое средство.
Нужна менее резонансная катушка.Насколько длинная у вас зв катушка?Возьмите суровую нитку и обмотайте каркас катушки от провода (ц шайбы) до диффузора (ц шайбы).Ворсинки нитки поддемпфируют немного катушку.Сильно не натягивайте.Эффект не очень большой.

[serj7.7]

По поводу разборчивости, у4а28 (как я считаю) разборчивости хоть отбавляй.
Здесь нужно именно немного поддавить СЧ от 1 до 3 кгц, а то крикливость проявляется, особенно на женском вокале.
С поролоном серединка немного затихает, но на ВЧ проявляется большая неравномерность.
По поводу нитки на каркас катушки, а не провалятся высокие частоты?

[Zork1]

Пожимаю плечами.Вы добавили веса поролоном сколько?
За вч отвечает вес подвижки и продольная жесткость дииффузора и катушки.
Нитка 1 грам веса.Никакого сколь бы то ни было значимого падения вч не будет.Тут только будет борьба с мелкими резонансами катушки.Но это полумеры-по большому счету катушку нужно менять на менее резонансную, а не бороться с резонансами.Сч вы конечно не победите так.Чтобы уменьшить пик на СЧ нужно уменьшить добротность резонансов диффузора на этих частотах.Вариант номер 1 уменьшить жесткость диффузора.Так как продольную жесткость лучше не трогать, то остается только поперечная.
4 продольных разреза на 3.4 глубины.Ну и пылезащитный колпачек заменить на мягкую ткань типа фетра.

[tvt1]

"Сильный жирный бас" для ШП вещи несовместимые, еще бас можно как то получить от динамиков по больше 4а32, но легкости, прозрачности и детальность на малых уровнях у него меньше, зато даже в моно, объема больше. Размер не тот, да и НЧ составляющая у 4а28 от ~100 Гц может играть, а больше и не надо, если сильно нужно то ставим басовик в ОЯ или щит(с крылышками) Смотри тему "опять об ОЯ".
4а28 на МС по мощнее пересадить на больший диаметр, катушку по хорошему однослойную в несколько витков в параллель, сродни намотке на ребро, желательно по короче катушку, равную зазору или короче "андерхенд", но тут проблема выйти на "удобоваримое" сопротивление для усилителя 4 Ома по переменке или усь нужен 1,2 Ома.

Каркас катушки ясности точной пока нет лучше на бумаге, но если на алюмин. или медном каркасе тогда наклеить "бумагу по толще" чтобы минимизировать емкость, т.о. уменьшаем паразитную индуктивность катушки увеличиваем ВЧ, но уменьшаем отдачу и НЧ. Раму дебелую как у 75гдн. с большими окнами, жесткую, можно даже не демпфировать(хотя по хорошему демпфировать нужно всё).
Верхний подвес можно разработать на НЧ синусе пропитывая водой(фильтрованой, кипяченой, дистиллированной), водкой, спиртом, а лучше на НЧ розовым шумом или "плавающим синусом".(главное тут знать меру) этот пункт у меня еще под вопросом, тут нужно настраивать под определенную добротность, с помощью измерительного микрофона и ухо-метром....
Нижний подвес на нитях в двух проекциях фиксирования по оси или с центрирующий шайбой с симметричными отверстиями, но только нужно контролировать чтобы на больших амплитудах потом катушку не "бултыхало" в зазоре и катушка не "чиркалась", тогда нужно будет принимать меры по дополнительной фиксации по оси - нитями, пауками, дополн. ЦШ.

О пропитках: подвес слегка пропитать герленом, полученным из мастики автомобильной шумки, растворить бензином калошей(желательно прозрачной) в закрытой емкости на водяной бане, дать остыть и отстоятся сутки. Сверху получится коричневая прозрачная консистенция, похожая на жидкий мёд, далее можно слить в отдельную тару. Далее осторожно берем кисточкой и равномерно наносим на подвес. При нанесении герлена лучше чем то закрывать диффузор, что не капнуть и не испортить вид.

Диффузор лучше пропитать "Воробьевкой" или хитозаном(крбовым) гелем или растворенным на спирту(не помню чем там еще можно), только чистым. Пропитывать по хорошему только заднюю часть диффузора - армирование скрепления волокон только тыльной части диффузора, чтобы передняя излучающая часть осталась мягкой со своими демпфирующими свойствами. Иначе в особенности в случаи с Воробьевкой, можем получить "пластмассовый" звук ширпотреба. Воробьевку лучше разбавлять перед нанесением водой (желательно дистиллированной), для более равномерного нанесения (можно покрывать несколько раз).

Раструп или визер, он же рупорок, края лучше загнуть как на 10гдш(10ГД-36К) по предложенном методе Сергей Сергеева, он отклеевал этот рупорок ставил на мягкую ткань пропитанную спиртом(водкой) и ставил сверху грузик, т.о. формировался загиб. Край рупорка лучше пропитать равномерно герленом.
С колпачком над керном вопрос не однозначный, можно убрать поставив пулю, нч будет меньше но детальность и прозрачность будет больше. Если снизу подпирать басовиком, то самое оно, в принципе можно и без него.

Но это еще не всё, по хорошему нужен еще микрофон измерительный, для того чтобы корректировать АЧХ на разных уровнях. Огрехи АЧХ 4а28 формы диффузора остались еще от производителя и разработчика Лен.Кинапа, ищите сообщения Гайдара в ине-те, на форуме Аудиопортала, Вегалаба ..., с графиками и комментариями. Для ширпотреба и уровня той аппаратуры, тогда особой роли это не играло. Однако нужно иметь в виду что измерения нужно проводить т.ж. в предпологаемом в оформлении, т.к. ачх от оформления может достаточно сильно изменяться(корректироваться).

Описанные методы доработки, подходят в принципе и для 4а32.

Щит или лицевая часть оформления динамика должна быть, имхо, задемпфированна, тканью, ковром, ковролином и т.п. для избежания паразитных резонансов пере отражений .

Однако большая прозрачность может обнажить огрехи источника и усилительного тракта, так что тут подход должен быть комплексных.

Занятие это достаточно тонкое, кропотливое, не терпящее спешки, требующее усердие и усидчивости, самоотдачу, навыки, желание, терпение, сбалансированность. В принципе описанный метод в итоге должен получиться очень звучащий прозрачный ШП дин от ~ 80-100 Гц. до бесконечности. (при короткой, однослойной катушке равной зазору или короче зазора, с очень мощной МС)

Желаю удачи.

[serj7.7]

Пожимаю плечами.Вы добавили веса поролоном сколько?

Мне кажется что поролоновое кольцо веса не добавило, уж очень лёгкий поролон.
Кольцо просто закрывает резонирующее пространство между диффузором и рупорком.

Ну и пылезащитный колпачек заменить на мягкую ткань типа фетра

Вот тут думаю ВЧ точно пропадут.
Диффузор пропилить красиво наверное не получится.

"Сильный жирный бас"

У меня нет задачи получить жирный бас, а вот мягкий, бархатный, приятный на слух я уже получил.
Турецкий барабан с тестового диска прослушивается без проблем.
tvt1, Вы наверное не читали мои верхние посты, о каких 100 гц разговор, я получил Fрез=34 гц.