Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя
Показано с 61 по 80 из 111

Тема: Трёхполоска. Еле свёл.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Трёхполоска. Еле свёл.

    3 года назад затеял этот проект. Долго пробовал проверить идею: "Можно ли самому сделать приличную трёхполоску с минимальным бюджетом?"
    Я сам удивлён-можно.

    Барабаны--динамика и различимость хорошо, бас-гитара и контрабас-отлично.Тарелки-звонко, детально. Соло , скрипка и гитара-хорошо. Даже рояль и пианино.. живо. Звучит чуть лучше, чем ожидалось.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1010356.jpg 
Просмотров:	5352 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	109304

    Мне очень помогли советы Korotkoff , также благодарен за техподдержку и содействие artmaster
    Частоты раздела прим. 650гц и 6 кГц. 110л 12"Нч, 5"Сч и фунтик сверху. Главная сложность была в связке СЧ-ВЧ.
    Фото процесса и другие детали буду выкладывать по мере заинтересованности другими участниками (дабы не нагромождать сразу горку)
    Последний раз редактировалось Алексей L; 24.11.2015 в 19:55.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,993

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от artmaster Посмотреть сообщение
    Про-шные рупорные твитеры и СЧ не оставят шанса ленточникам. не знаю, что это за рупорные с всего 95 дБ, но там цифры и 112 дБ не редкость.
    Ну это не про, а китай:
    http://www.chipdip.ru/product/pt25b-1.aspx
    Андрей Константинович

  3. #62
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ну это не про, а китай:
    http://www.chipdip.ru/product/pt25b-1.aspx
    На вид-калька с типичного компрессионного кольцевого твитера.... Чуйка может быть легко 100-105 Дб...

  4. #63
    Новичок
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Serg123 Посмотреть сообщение
    Автору темы , и всем кто имел подобный опыт , каким образом доработать 30ГДС , что бы эти модернизации наилучшем образом сказались на его звучании. Заранее спасибо ,очень нужно.
    Переделка 30ГДС1-.
    Я переделывал 30гдс в девяностых годах прошлого века))).
    Причина переделки- купил 75АС-001, послушал-послушал и со словами "что за...", открутил динамики. Разобрались они легко, но отличались по конструктиву от идеального динамика из 100АС-101 из книг Ирины Аркадьевны, как негр от эскимоса.
    Похоже были переделаны и ВЧ.
    1. Диффузор.
    Пропитка.
    Была нанесена пропитка из раствора гермепласта в бензине, по методике, близкой к изложенной Ждановым (Радио)/ но не по ней. Пропитка осуществлялась в два захода - сначала концентрированным , а потом слабым (разбавленным) раствором. Пропитка накладывалась на ширину нанесения заводской, на лицевую и тыльную сторону снятого диффузора.
    Перед пропиткой маялся какое-то время -"делать-не делать?". Боялся потерять чувствительность ГД и приобрести "гистерезистные колебания передемпфированной мембраны". Прослушка показала уменьшение картонного призвука, характерного для 30 ГДС (но полностью он не ушёл). Пылезащитный колпачок и зону, близкую к ЗК, пропитывать цапон-лаком не стал. Может и зря...
    Так же хотел, но не делал вырезы в центрирующей шайбе. Три выреза в ней, а тем более полное удаление центрирующей шайбы (смещение на такой высокой частоте маленькое, может, хватило бы и одного подвеса) привело бы к снижению резонансной частоты ГД. Соответственно, это привело бы к упрощению стыковки с НЧ головкой. Но динамиков было мало...на эксперименты лишних не было.
    Да, шайба была вся в клею.
    2. Диффузородержатель.
    Корзина у 30 ГДС дорабатывалась наклейкой полос вибропоглотителя на четыре стойки корзины с наружней и внутренней стороны. Ширина вибропоглотителя равняется ширине стойки, толщина вибропоглотителя около 2 мм. Так же заливалась битумом проточка (предназначенная, по всей видимости, под установку уплотнительного кольца). Но кольца там не было; прокладки под диффузородержателем тоже не было обнаружено.
    Заодно была вынесена и установлена снаружи корзины на стойке планка крепления гибких выводов (мешала установке ПАС).
    3. ПАС.
    Материал ПАС - акустически прозрачный поролон, толщиной 10 мм. Концы полосы сшивались. Устанавливалась в окнах корзины. Но корзина 30гдс имеет меньшее количество стоек по сравнению с 15ГД-11А, по этому при установке в АС динамика с ПАС постоянно возникают проблемы с перекосом ПАС и появлению щели между ПАС и корзиной. Отверстия в ПАС под гибкие выводы прожигались раскалённой до красна проволокой.
    4. Магнитная система.
    Доработка верхнего фланца не проводилась, толщину фланца не увеличивал, радиатор на нём не делал, со стороны верхнего фланца магнит не клеил.
    (Было бы интересно в эпоху распространения компьютерной грамотности и засилья персональных компьютеров пооптимизировать узел, примыкающий к магнитному зазору, да и всю систему).
    Дорабатывался керн - распокрывалось родное покрытие, отжигался, боковая поверхность полировалась, далее покрывался на всю высоту керн на гальванике медью, выполнялась выборка в торце керна. (Выборка заполнялась ватой при сборке ГД. Выборка покрывалась битумной мастикой, ею приклеивалась вата. Лучшая мелкодисперсионная вата была в наушниках ТДС-3?(оранжевые, с регулировкой на ушах). У Алдошиной картинки керна с выборкой есть. Заново проводилось цинкование стальных поверхностей. Медь полировалась и покрывалась в два слоя лаком. По памяти - АК-593, горячая сушка. (Спустя 17-18 лет медь под лаком не окислилась и блестит. Спутники тогда тоже запускались, но чаще и успешней))).)
    В эпоху демократических перемен участки гальваники на производствах закрылись вместе с производствами. КЗ виток теперь проще поставить на керн, сняв медный колпачок с магнитной системы 10ГД-35. Внутренний диаметр его колпачка чуть меньше, чем наружный керна 30ГДС, но после нагрева на плитке садится "на смерть" без клея.
    В нижнем фланце сверлил по окружности восемь отверстий. Это для обдува ЗК, хотя в 30ГДС есть вентиляция подколпачкового объёма- для этого существуют отверстия в в каркасе ЗК. Диаметр отверстий равен ширине магнитного зазора, диаметр окружности с отверстиями равен среднему диаметру магнитного зазора. Для четырёх динамиков керн и нижний фланец вытачивался в виде единой детали.
    Далее, вытачивались из меди (серебра не нашёл) КЗ кольца: полировались, покрывались лаком (см. выше). Устанавливаются кольца в зазор, образованный верхним фланцем, внутренним диаметром ферритового магнита и нижним фланцем (нижний фланец с керном при установке колец был демонтирован). Внутренний диаметр кольца равен наружнему диаметру магнитного зазора, наружный диаметр кольца равен внутреннему диаметру отверстия в магните. (Магниты часто в советских динамиках стоят криво, по этому наружный диаметр кольца желательно взять поменьше). Габариты и зазоры старых динамиков есть у И.А.Алдошиной в "Электродинамические громкоговорители". Кольцо при сборке устанавливал на эпоксидный компаунд с добавлением алюминиевой пудры. В 30ГДС на стыке керна-нижнего фланца выполнена ступенька, соответственно в КЗ кольце -выборка.
    Фактически образовывается узкий и длинный зазор с медью с обоих сторон ЗК. Улучшается отвод тепла от ЗК, более равномерен прогрев по её высоте. Все улучшения рассмотрены в упомянутой книге; ну, а более подробно в работах из списка литературы.
    После сборки магнитной цепи наклеивал магнит от 25гд-26 на нижний фланец (давно стало у многих классикой). Отверстие в нижнем магните заполнял войлоком (через отверстия во фланце оно связано с внутренним подколпачковым объёмом после установки) и устанавливал точёный стальной экран в виде стакана, толщина стенок 5 мм (дешевле и доступней, конечно, экран из оцинковки в виде скобы).
    Всё.
    Что осталось попробовать? Намотка ЗК на ал-каркас; магнитная жидкость из муфт в зазор.
    Другие динамики дорабатываются аналогично.)))

  5. #64
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Снежный барс Посмотреть сообщение
    Переделка 30ГДС1-.
    Я переделывал 30гдс в девяностых годах прошлого века))).
    Причина переделки- купил 75АС-001, послушал-послушал и со словами "что за...", открутил динамики. Разобрались они легко, но отличались по конструктиву от идеального динамика из 100АС-101 из книг Ирины Аркадьевны, как негр от эскимоса.
    Похоже были переделаны и ВЧ.
    1. Диффузор.
    Пропитка.
    Была нанесена пропитка из раствора гермепласта в бензине, по методике, близкой к изложенной Ждановым (Радио)/ но не по ней. Пропитка осуществлялась в два захода - сначала концентрированным , а потом слабым (разбавленным) раствором. Пропитка накладывалась на ширину нанесения заводской, на лицевую и тыльную сторону снятого диффузора.
    Перед пропиткой маялся какое-то время -"делать-не делать?". Боялся потерять чувствительность ГД и приобрести "гистерезистные колебания передемпфированной мембраны". Прослушка показала уменьшение картонного призвука, характерного для 30 ГДС (но полностью он не ушёл). Пылезащитный колпачок и зону, близкую к ЗК, пропитывать цапон-лаком не стал. Может и зря...
    Так же хотел, но не делал вырезы в центрирующей шайбе. Три выреза в ней, а тем более полное удаление центрирующей шайбы (смещение на такой высокой частоте маленькое, может, хватило бы и одного подвеса) привело бы к снижению резонансной частоты ГД. Соответственно, это привело бы к упрощению стыковки с НЧ головкой. Но динамиков было мало...на эксперименты лишних не было.
    Да, шайба была вся в клею.
    2. Диффузородержатель.
    Корзина у 30 ГДС дорабатывалась наклейкой полос вибропоглотителя на четыре стойки корзины с наружней и внутренней стороны. Ширина вибропоглотителя равняется ширине стойки, толщина вибропоглотителя около 2 мм. Так же заливалась битумом проточка (предназначенная, по всей видимости, под установку уплотнительного кольца). Но кольца там не было; прокладки под диффузородержателем тоже не было обнаружено.
    Заодно была вынесена и установлена снаружи корзины на стойке планка крепления гибких выводов (мешала установке ПАС).
    3. ПАС.
    Материал ПАС - акустически прозрачный поролон, толщиной 10 мм. Концы полосы сшивались. Устанавливалась в окнах корзины. Но корзина 30гдс имеет меньшее количество стоек по сравнению с 15ГД-11А, по этому при установке в АС динамика с ПАС постоянно возникают проблемы с перекосом ПАС и появлению щели между ПАС и корзиной. Отверстия в ПАС под гибкие выводы прожигались раскалённой до красна проволокой.
    4. Магнитная система.
    Доработка верхнего фланца не проводилась, толщину фланца не увеличивал, радиатор на нём не делал, со стороны верхнего фланца магнит не клеил.
    (Было бы интересно в эпоху распространения компьютерной грамотности и засилья персональных компьютеров пооптимизировать узел, примыкающий к магнитному зазору, да и всю систему).
    Дорабатывался керн - распокрывалось родное покрытие, отжигался, боковая поверхность полировалась, далее покрывался на всю высоту керн на гальванике медью, выполнялась выборка в торце керна. (Выборка заполнялась ватой при сборке ГД. Выборка покрывалась битумной мастикой, ею приклеивалась вата. Лучшая мелкодисперсионная вата была в наушниках ТДС-3?(оранжевые, с регулировкой на ушах). У Алдошиной картинки керна с выборкой есть. Заново проводилось цинкование стальных поверхностей. Медь полировалась и покрывалась в два слоя лаком. По памяти - АК-593, горячая сушка. (Спустя 17-18 лет медь под лаком не окислилась и блестит. Спутники тогда тоже запускались, но чаще и успешней))).)
    В эпоху демократических перемен участки гальваники на производствах закрылись вместе с производствами. КЗ виток теперь проще поставить на керн, сняв медный колпачок с магнитной системы 10ГД-35. Внутренний диаметр его колпачка чуть меньше, чем наружный керна 30ГДС, но после нагрева на плитке садится "на смерть" без клея.
    В нижнем фланце сверлил по окружности восемь отверстий. Это для обдува ЗК, хотя в 30ГДС есть вентиляция подколпачкового объёма- для этого существуют отверстия в в каркасе ЗК. Диаметр отверстий равен ширине магнитного зазора, диаметр окружности с отверстиями равен среднему диаметру магнитного зазора. Для четырёх динамиков керн и нижний фланец вытачивался в виде единой детали.
    Далее, вытачивались из меди (серебра не нашёл) КЗ кольца: полировались, покрывались лаком (см. выше). Устанавливаются кольца в зазор, образованный верхним фланцем, внутренним диаметром ферритового магнита и нижним фланцем (нижний фланец с керном при установке колец был демонтирован). Внутренний диаметр кольца равен наружнему диаметру магнитного зазора, наружный диаметр кольца равен внутреннему диаметру отверстия в магните. (Магниты часто в советских динамиках стоят криво, по этому наружный диаметр кольца желательно взять поменьше). Габариты и зазоры старых динамиков есть у И.А.Алдошиной в "Электродинамические громкоговорители". Кольцо при сборке устанавливал на эпоксидный компаунд с добавлением алюминиевой пудры. В 30ГДС на стыке керна-нижнего фланца выполнена ступенька, соответственно в КЗ кольце -выборка.
    Фактически образовывается узкий и длинный зазор с медью с обоих сторон ЗК. Улучшается отвод тепла от ЗК, более равномерен прогрев по её высоте. Все улучшения рассмотрены в упомянутой книге; ну, а более подробно в работах из списка литературы.
    После сборки магнитной цепи наклеивал магнит от 25гд-26 на нижний фланец (давно стало у многих классикой). Отверстие в нижнем магните заполнял войлоком (через отверстия во фланце оно связано с внутренним подколпачковым объёмом после установки) и устанавливал точёный стальной экран в виде стакана, толщина стенок 5 мм (дешевле и доступней, конечно, экран из оцинковки в виде скобы).
    Всё.
    Что осталось попробовать? Намотка ЗК на ал-каркас; магнитная жидкость из муфт в зазор.
    Другие динамики дорабатываются аналогично.)))
    С такими трудозатратами можно заработать на 3-4 комплекта Бейма 6МИ90 http://profesional.beyma.com/pdf/6MI90E.pdf

  6. #65
    Частый гость Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Привет Алексей
    Решил пока не создавать новую тему, а задать парочку насущных вопросов в твоей, ибо проекты у нас схожие.
    Затеял я пересадить динамики из своих старых югославских Ei HZK 12031 в новые корпуса. Купил и нарезал МДФ. Вышло аж на 7300р. Теперь будет фазик 120 л (был ЗЯ 52 л).
    Параметры НЧ замерял сам: Fs 33 Гц, Vas 140 л, Qts 0,68. Получается очень даже неплохо по басам, на 50...70 Гц даже горбик. Немного смущает ГВЗ - на 40 Гц -- 15 мс.

    Так вот, первый вопрос: что лучше - одна труба фазоинвертора диаметром 11 см или две трубы диаметрами 8 см ?

  7. #66
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    С такой задержкой уже неважно, с любыми трубами будет гууууул.

  8. #67
    Частый гость Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    С такой задержкой уже неважно, с любыми трубами будет гууууул.
    Пардон. Опечатался я, на самом деле ГВЗ у меня на 30 Гц -- 13 мс, на 40 Гц -- 10 мс.

    ввёл ради интереса параметры НЧ автора темы. У него получается: ГВЗ на 30 Гц -- более 16 мс, на 40 Гц -- 11 мс. При этом автор вроде доволен звуком
    Так что мой вопрос остаётся актуальным: две трубы по 8 см диаметром или одна труба 11 см ?

  9. #68
    Новичок
    Регистрация
    24.05.2010
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от simple_t Посмотреть сообщение
    Бумажным ГГ имеет смысл делать вибропоглощающее кольцо по краю диффузора, на стыке с подвесом для предотвращения отражений (возникающая обратная волна создает стояки при интерференции с прямой). Обработал кучу советских голов просто клеем ПВА, не герленом даже. Просто 5-мм полоска по периметру. Результаты - всегда заметны. Исправляется АЧХ, ИЧХ, уменьшается Кг.
    А обработка всей поверхности диффузора - приближает бумажную голову к пластмассовой, со всеми вытекающими.
    Измеренные мной две головки 30ГДС-1-8 с тканевым подвесом имели провал на 2кГц под несколько дб. На плавающей частоте прослушивалось легко. Заклеил картонное кольцо встык к корзине и "волне" подвеса. измерил АЧХ - просто супер; ушел провал, и выровнялась ачх в диапазоне 1,5-6 кГц. Всем советую.

    ---------- Добавлено в 06:29 ---------- Предыдущее сообщение в 06:17 ----------

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    Глубину баса бы по АЧХ узнать.. Опять же нет условий...

    ---------- Добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение в 00:55 ----------


    Ну я согласен обьективные сведения нужны. Но достаточно достоверные...
    Я пользовал свои и другие уши. попеременно включая то СЧ то ВЧ на частотах близких к разделу.И попеременно и вместе и по фазе и против и с Цобелем и без..
    Ну не менее 100 вариантов было. Для статистической достоверности.
    Попробуй подать розовый шум и попеременно подключать и отключать цепь Цобеля. Разница будет заметна сразу.

  10. #69
    Новичок
    Регистрация
    24.05.2010
    Сообщений
    58

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Акустическая система, в которой установлена данная головка. Трехполоска. Частоты раздела 700Гц и 4,3кГц. ВЧ - Seas_H1149, СЧ - 30ГДС-1-8, НЧ - 50ГДН-35-C1-5E. Фильтр рассчитывался по "Алдошиной" (фильтр всепропускающего типа) в MathCad, затем моделировался в MicroCap и LspCAD. Последняя учитывает импеданс динамиков в зависимости от частоты и уровень звукового давления динамиков. Измерения проводились откалиброванным самодельным микрофоном на капсюле panasonic WM-60.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Колонка.jpg 
Просмотров:	993 
Размер:	773.7 Кб 
ID:	143515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема спроекти&#10.jpg 
Просмотров:	997 
Размер:	74.7 Кб 
ID:	143516   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Платы фильтроы.jpg 
Просмотров:	869 
Размер:	284.9 Кб 
ID:	143517  
    Последний раз редактировалось Gerazavrik; 29.12.2011 в 15:20.

  11. #70
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Gerazavrik Посмотреть сообщение
    Измеренные мной две головки 30ГДС-1-8 с тканевым подвесом имели провал на 2кГц под несколько дб. На плавающей частоте прослушивалось легко. Заклеил картонное кольцо встык к корзине и "волне" подвеса. измерил АЧХ - просто супер; ушел провал, и выровнялась ачх в диапазоне 1,5-6 кГц. Всем советую.
    Хороший метод, во вложении описан тот же метод решения той же проблемы, но на примере восьмёрки, потому провал ниже по частоте.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	krai.jpg 
Просмотров:	849 
Размер:	109.0 Кб 
ID:	143601  

  12. #71
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Axygen Посмотреть сообщение
    Привет Алексей
    Решил пока не создавать новую тему, а задать парочку насущных вопросов в твоей, ибо проекты у нас схожие.
    Затеял я пересадить динамики из своих старых югославских Ei HZK 12031 в новые корпуса. Купил и нарезал МДФ. Вышло аж на 7300р. Теперь будет фазик 120 л (был ЗЯ 52 л).
    Параметры НЧ замерял сам: Fs 33 Гц, Vas 140 л, Qts 0,68. Получается очень даже неплохо по басам, на 50...70 Гц даже горбик. Немного смущает ГВЗ - на 40 Гц -- 15 мс.

    Так вот, первый вопрос: что лучше - одна труба фазоинвертора диаметром 11 см или две трубы диаметрами 8 см ?
    дело в том, что у меня не совсем ФИ. У меня Вариовент. частота настройки не явно выражена. на графике импеденса первый горб длинный-примерно 20-30 герц в длинну от 20 до 40 или 50 .(уже не помню точно. Частота настройки 24 Гц (С моим дином)-что прилично ниже рассчётной(по Юнибоксу). Оптим. рассч.29гц. Я таким образом пытался получить нечто среднее между ФИ и Зя. Довольно трудоёмкий процесс. Кроме того у меня корпус секционирован на 3 подьобьёма. С Окнами-затянутыми войлоком 2мм.( Я ранее сечения писал)
    Этим я как-бы обманываю Фи. У меня как бы 50 + 40 + 20 л. Для самых низких частот ПАС в виде войлока-почти проницаем (по временным факторам) для тех, что повыше уже как-бы обьём уменьшен.
    В общем я добился на Z-Характеристике почти плавного в вершине горбика величиной прим 2.5 -3 Re басовика, длинной с октаву.
    Трубы также сзади заглушены ватином 6-9 см толщины. Для уменьнения добротности ФИ.
    Замечу-это для повторения долго и сложно.
    теперь по Вашему случаю. Динамик, с такой большой добротностью ф ФИ ипользовать можно, если;
    1 обьём 120л. или более
    2
    Для этого поиграйте с заполнением ( по опыту оптимально 15-20 грамм на 1ДМ3) ватин или очёсы. Ну в крайнем случае -синтепон.
    3 И главное -ФИ настраивайте ниже рекомендованной величины.
    Затухания будут короче. Гул не будет заметен.
    Посчитаем
    PS Две трубы всегда лучше одной. 4 ещё лучше... вариант-щелевой порт во всю ширину Фейса. Уменьшается добротность ФИ и лин. размеры(в сечении) -меньше места завихрениям, труднее пролезают СЧ и ещё пару бонусов.
    Последний раз редактировалось Алексей L; 02.01.2012 в 22:36.

  13. #72
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Ei HZK 12031 прикинул....
    ну даже в 120л с приличным заполнением горб неслабый.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Response Ei HZK 12031.gif 
Просмотров:	650 
Размер:	28.1 Кб 
ID:	143934при настройке ФИ 24 Гц
    Из зазора вылетаем сразу...Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Excursion Ei HZK 12031.gif 
Просмотров:	645 
Размер:	21.6 Кб 
ID:	143936
    Ну и затухания долговатыНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Step Response Ei HZK 12031.gif 
Просмотров:	590 
Размер:	22.9 Кб 
ID:	143937
    выход-только Вариовент...
    Последний раз редактировалось Алексей L; 02.01.2012 в 23:16.

  14. #73
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    У меня симулятор просил вот так Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Response Alphard  LW 12 С 42 1магн 29.gif 
Просмотров:	554 
Размер:	27.2 Кб 
ID:	143940
    Затухание при этом Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Step Response Alphard  LW 12 С 42 1магн 29.gif 
Просмотров:	512 
Размер:	23.0 Кб 
ID:	143941
    Однако я предпочитаю более плавный спад. при эксплуатации в помещениях. когда АС стоят у стены, а тем более в углу-всё равно происходит подьём в НЧ.
    Я выбрал настройку такуюНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Response Alphard  LW 12 С 42 1магн 24.gif 
Просмотров:	590 
Размер:	27.9 Кб 
ID:	143942
    затухания короче.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VB Step Response Alphard  LW 12 С 42 1магн 24.gif 
Просмотров:	593 
Размер:	22.8 Кб 
ID:	143943
    Всё считал без паразитных сопротивлений и инд. фильтров. Потом, естесств. они учитывались. Виртуальный V вышел 120-125л при реальном 102-102 (больший) за счёт ватина..
    даже с учётом вариовента - спада в НЧ на слух (в помещении ) не замечено.

  15. #74
    Частый гость Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    313

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	06012012.jpg 
Просмотров:	828 
Размер:	717.7 Кб 
ID:	144375Алексей, спасибо за развёрнутый детальный ответ
    Теперь по порядку:

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    поиграйте с заполнением ( по опыту оптимально 15-20 грамм на 1ДМ3) ватин или очёсы. Ну в крайнем случае -синтепон.
    И главное -ФИ настраивайте ниже рекомендованной величины.
    есть много минеральной ваты из старых колонок и синтепон могу достать. Остальное труднодоступно.
    ФИ настрою примерно на 26Гц (спикершоп рекомендовал 32). При 26 действительно и горб меньше и ГВЗ ниже

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    Две трубы всегда лучше одной. 4 ещё лучше...
    хорошо, что пока не вырезал отверстие под порт, теперь вырежу 2 отверстия под 75 мм диаметр. Как раз такие трубы есть у нас в магазе.

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    ну даже в 120л с приличным заполнением горб неслабый.при настройке ФИ 24 Гц
    Из зазора вылетаем сразу...
    Ну и затухания долговаты
    выход-только Вариовент...
    ничего страшного в горбе не вижу, я не пытаюсь создать систему высокой верности, я пытаюсь создать систему, радующую меня и удивляющую гостей и соседей, так что этот горб в этом диапазоне частот только на пользу ну в крайнем случае на некоторых фонограммах заткну порты фи и будет ЗЯ
    А вариовент я не осилю, слишком много расчётов, а я только спикершопом владею.

  16. #75
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    В ходе эксплуатации выявлено следующее:
    1. Фунтик 3.5Х очень живо и классно передает импульсные сигналы. Но пускать его на подобных (по мощности и чувствительности) системах ниже 5 кГц никак нельзя. будет надостача по динамич. диапазону.
    2. НЧ звено - решил уменьшить ёмкость фильтра до 10 мКф. В связке с ёмкостью Цобеля достаточно. На слух практически ничего не изменилось. Даже несколько плотнее сростается НЧ-СЧ.

  17. #76
    Новичок Аватар для Arman
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    В ходе эксплуатации выявлено следующее:
    По Фунтику - у меня он прекрасно работает от 3 кило, но с кроссовером третьего порядка, а вот емкость на НЧ - вы наклон сделали более пологим и возможно поэтому сростается на слух лучше. Мерять бы, иначе годы могут пройти, пока не проявится кривизна.

  18. #77
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Arman Посмотреть сообщение
    По Фунтику - у меня он прекрасно работает от 3 кило, но с кроссовером третьего порядка, а вот емкость на НЧ - вы наклон сделали более пологим и возможно поэтому сростается на слух лучше. Мерять бы, иначе годы могут пройти, пока не проявится кривизна.
    ПО НЧ. С учётом завала Цобелем и началом спада на 1 кГц дина - как раз самое ОНО.
    По ВЧ . Да хоть 5 порядок. Фунтику 3.5Х внизу (ниже 4 кГц) рупорок помогает с амплитудой не разгоняться. Мощности в пиках не хватит.
    Ну нельзя ему дать 100 Ватт на 4 кГц. он их стушует.... А со временем лента провиснет...
    У меня усь легко выкидывает 150 Ватт и всего 2 Ома на Фунтик давлю его...

  19. #78
    Новичок Аватар для Arman
    Регистрация
    31.10.2012
    Сообщений
    64

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    ПО НЧ. С учётом завала Цобелем и началом спада на 1 кГц дина - как раз самое ОНО....
    Если у Вас такой мощный и наверно с высоким ДФ усилитель, то зачем вам элементы Цобеля? Еще и завал какой то они делают.... Полный Бушеро комплекс чтоли? С катушками?
    А по ВЧ -при чем тут 100 Ватт при разделе на 3кГц - там и 10 Вт достаточно, А закладывать перегрузку в разы - оно дорого очень. Не в коня корм. Но вам виднее конечно. Я спрашиваю, потому как кое что из этого тоже хочу реализовать.

  20. #79
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    499

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Усреднённой по RMS мощности, вроде хватает. А мне нужны "правильные" 110-115 Дб. Как фунтику дать такие пики? купольные тоже не могут... А выше 5-6 кило, ещё выжить можно.
    По Цобелю-долгий рассказ... Его работа заметна., если есть фильтр перед динамиком.

  21. #80
    Старый знакомый Аватар для SemenS
    Регистрация
    26.12.2011
    Адрес
    город у моря
    Сообщений
    738

    По умолчанию Re: Трёхполоска. Еле свёл.

    Цитата Сообщение от Алексей L Посмотреть сообщение
    Его работа заметна., если есть фильтр перед динамиком.
    В чём это проявляется? С Цобелем хуже или лучше? Тоже сейчас свожу Фунтик 3.0 и 15M/4624G00

Страница 4 из 6 Первая ... 23456 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •