micro horn 12 или Martinsson THAM12

[labuch60]

Я думаю, друзя, что назрела уже такая тема.
Последняя разработка Димы Тумасова micro horn 12" всколыхнула ряды лабухов, которым часто приходится менять своё место дислокации. Маленький, компактный сабик с приличным звуковым давлением - это как раз то, что нужно нашему брату. Все спрашивают чертежик, которого пока нету, да и вряд ли мы дождёмся милости от разработчика. И это понятно, и никто его за это не осуждает.
У Мартинссона есть варинты для 10" головы и для 15" головы, а вот как раз 12" варианта у Мартинссона почему-то и нету. Посему было принято решение восполнить этот пробел. Спасибо товаришу Андерсу Мартинссону за прекрасную идею.
Но, ближе к делу.
Посидев с недельку ато и две за компом и немного изучив HORNRESP я кажется нашел оптимальный вариант конструкции микрика.
За основу был взят THAM10, который разработал товарищ Anders Martinsson.
http://www.martinsson.cc/blog/index.php?m=02&y=11
Но 10" динамик - это для нас слабовато, поэтому перехимичил его на 12". Первая попытка, результаты которй есть в соседней ветке была не совсем удачной, поэтому пришлось более скурпулёзно вникнуть в суть вопроса.
Вот такая картинка получилась:

Сразу скажу. Мой вариант несколько отличается от того, что сделал Дима. Это только общая картина.
Предполагаемые габариты его: Ширина 44 см, Высота 55 см, Глубина 55 см.
Картинки из Хорнреспа и более детальный чертёжик выложу немного позже. Ещё не успел проставить размеры.
И ещё. Так как брэндовые головы мне недоступны изза их непомерной стоимости, рассчёты делались под голову MAG M1201, в надежде на то, что этот динамик со своей задачей справится так же успешно, как и в MTH-30.

[labuch60]

Какая прога, если не секрет?

Не секрет. Рисовалка для печатных плат Sprint Layout 5.0.

а какое звуковое давление вы хотите получить с своей конструкции?

Ты снова невнимательно читал тему. В теме есть картинки, а на них - результаты расчётов. Как будет на самом деле - услышим в воскресенье.

---------- Добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение в 01:55 ----------

seregan1,

[tolik423]

labuch60,
Андрей, весь форум замер в ожидании завтрашнего дня... Удачи и успехов!!!
Я уже накидываю эскизы под свои задачи, с Hornresp подружился. Но не на столько... Конечно рисует в сэмплах всякую информацию, но я ещё не совсем толком знаю какого графика нужно добиться, а так в общих чертах разобрался. Конечно ещё полагаюсь на свою интуицию, которая пока не подводит и на богатое воображение которое позволяет прокручивать подобные кабинеты в 3D
Моделировал подобную конструкцию с М1250, вроде не плохо рисует... Маги их ставят в БП6 и разгоняют усилком 700вт в активном исполнении. Я думаю что если немного увеличить пред рупорную камеру с последующим раскрывом рупора, они могут стать и в микрик. Наверное парочка таких кабинетов может украсить мини комплект для мелких мероприятий. Конечно если вдувать в них по 350вт чтобы преждевременно не загубить динамик. Но это только мнение и предположение и никак не утверждение...

[remountier]

Offтопик:

увеличить пред рупорную камеру

интересно, ОТКУДА взялась она в этом тапке ??? а...понял -

богатое воображение

не вносите,пожалуйста неразбериху в умы людей с нормальным воображением.

[labuch60]

Я думаю что если немного увеличить пред рупорную камеру

В том-то и прикол, что этой самой предрупорной камеры в тапке практически нет, если не считать объём самого отверстия, в котором установлен динамик. А этот объём ничтожно мал и как его можно увеличить? Динамик работает сразу в рупор.
А динамик М 1250 наверное можно поставить в Cubo 12. Там как раз и предрупорная камера есть, и раскрыв рупора широкий.
Но пихать этот динамик в тапок, чтобы его убить - плохая идея.

весь форум замер в ожидании завтрашнего дня... Удачи и успехов!!!

Сегодня мой дружбан работает свадьбу в одном из самых неудобных в плане звука зале в нашем городке. Там сделали ремонт. Как всегда сделали всё красиво, уложили на пол плитку, стены отделали гипсокартоном и покрасили эмульсионкой, так чо стены практически голые, а на окнах лёгкие занавески. Но никто не позаботился о том, какой звук будет после такого ремонта.
Вот мы и решили испытать мой микрик, так сказать, в боевых условиях. Только у него вариант тамада а ля дискотека.
Подключим, послухаем и пускай он отработает на нём свадьбу. А завтра поделимся впечатлениями.

---------- Добавлено в 14:11 ---------- Предыдущее сообщение в 14:08 ----------

и на богатое воображение которое позволяет прокручивать подобные кабинеты в 3D

Это только в вообоажении или всё же ещё и с помощью каких-то программ?

[valvl63]

Это не то. В гудящем зале это не испытание. ИМХО.

[tolik423]

remountier,
Согласен, не правильно изъяснился... Правильней наверное горло рупора... А на счёт воображения, то я подставил смайлик, чтобы подчеркнуть что это шутка... Не думал что воспримется всерьёз... "Ну ладно проехали"...
Тумасов выдвигал теорию, что для тапка оптимальней 25% от площади диффузора начинать раскрыв. Если голова с меньшим Bl то я думаю что если увеличить этот коэффициент 30-35%, можно наверное попробовать поставить что-то по проще. Это только мысли в слух, как предположение... Утверждать не могу, потому что в сабостроении я чайник и новичок, хотя благодаря этому форуму слепил парочку ТН12.
Имея на руках пару Парковских модулей по 350вт, не покидает мысль слепить пару микриков для мини комплекта. Конечно не проблема ставить М1201, но для таких мощностей он жирноватый. Поэтому мой взор падает на М1250, хорнресп в мидбасовой зоне красиво рисует перспективы. Может я не совсем разбираюсь в нарисованных графиках, потому что только начинаю знакомиться с этими программульками.
labuch60,
Андрей, с Cubo12 я не знаком, не знаю что он из себя представляет в плане работы и КПД. Тапки, конечно довольно ярко выражают свою сущность. Что в звонком помещении, что на свежем воздухе. Читаемость, дальнобойность... Нареканий нет... Вот я и думаю как приспособить М1250 в микрик, для небольших помещений и мероприятий.
Вообще ждём завтрашнего резюме!!!

[remountier]

По поводу

мысли в слух

[valvl63]

Ну, а я уже обрисовал такую перспективу. На малютку штативчик, на штативчик мид-лилипутку (драйвер и одну десяточку м 1021). И самому не стоять, а пониже сидеть. Как вам?

---------- Добавлено в 12:49 ---------- Предыдущее сообщение в 12:41 ----------

Гробовая тишина. Все в засаде, боятся зайчика вспугнуть.

[remountier]

Offтопик:
А не слишком ли минимизированый комплектик ? Я бы делал 15" саб и 2х10" с драйвером в одной коробке....

[valvl63]

У меня на данный момент так и есть - драйвер и 2х10".

[remountier]

Offтопик:
Какой драйвер?

[valvl63]

там у них чуйка 99, перекрикивают драйвер, пришлось их угомонить последовательным соединением 16 Ом.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение в 13:41 ----------

Драйвер - М 200

[remountier]

По ходу, субботний банкет в одном из самых неудобных в плане звука зале затянулся, информации о тапке - 0....-(((

[valvl63]

что то видно не сложилось

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение в 13:56 ----------

хоть бы дина не угрохали

---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение в 14:08 ----------

А может Андрей не знает, что сайт заработал

[tolik423]

valvl63,

что то видно не сложилось

Скорей всего празднуют удачное боевое крещение... Потому что в помещении невозможно так просто убить динамик, скорее у посетителей кровь носом пойдёт... Ну конечно если очень постараться Нет ничего невозможного...

А может Андрей не знает, что сайт заработал

Не думаю что Андрей увидев закрытый сайт, на другом строчит подробный отчёт... Ведь здесь вся мишпуха уже истомилась в ожидании резюме.
Как ни как на исходе 12я страничка ветки, а результат уже не за горами...

[Практик со стажем]

мужики, ей богу как дети ругаетесь. Ну нравится ФИ слухай его, но мое мнение что 15 ФИ не намного легче а уж тем более меньше ТН15. Сам вот планирую ТН12 собирать все осени жду да денег коплю на фанеру и усил. По поводу рупоров скажу одно, мой гибрит на 15 китайском динамике удачно гастролирует по городу с басгитаристом, вдувают в него 200-250 ватов дин и не кашляет жотя и не басовитый особо, по звуку очень нравится ребятам. Кстати недавно в одном большем магазине собирались 3 группы играли так сказать просто для души, так в этой "пещере" по звуку этот сабик играл разборчивей фирмофого комборя на 400 ватт, ясен пень что тот громче но вот каши там было валом. Сам я можно сказать дилетант, и таким наверное буду всегда, потому как не угнаться за всем и учиться приходится постоянно чему то новому. А вот звукарей городских с наших ДК надух не переношу, потому как отработали по 30 лет и считают себя богами даже дельные идеи отвергают как еретичество. Короче о чем это я, ПРОБУЙТЕ ЭКСПЕРЕМЕНТИРУЙТЕ именно в практике рождается истина. Респект топикстартеру!!!! Слежу за темой тоже жду результатов прослушивания.

[labuch60]

Уффф... Ну вот и я.
Наконец-то добрался до компа! Тут уже страсти разгорелись нешуточные.
Да ещё и форум что-й-то глючил...
Провести эксперимент в том самом зале не получилось. Помешали обстоятельства. Позвонил клиент и мы все, вместе с тем же дружбаном (он тамада и саксофонист) в воскресенье укатили на мероприятие, посвящённое сбору урожая. Тест пришлось отложить...
И вот только сегодня, в понедельник, наконец-то мы смогли провести этот эксперимент!
Итак. По сути.
Проверяли всё на открытом воздухе, прямо возле моего гаража. Фотоотчёт будет наверное завтра. Я свой фотик в спешке забыл взять с собой, а возвращаться за ним уже не захотел. Снимал дружбан на свою мобилу. Как только он перекинет мне фотки - покажу как всё было. А пока только на словах.
Как и предполагалось, микрик не может тягаться по глубине низов с ТН-15 и с МТН 30. Да это и понятно. Длина рупора и его раскрыв не в пользу микрика. Но при правильных настройках источника сигнала и кроссовера звучит довольно достойно. Опять же... Тем, кто мечтает о том, чтобы заиметь такой МикроХорн и пару саттелитов по 10" придётся угомонить свои амбиции. Одного микрика недостаточно будет. В небольших помещениях - может быть, не буду пока ничего говорить по этому поводу. Нужно пробовать.
Вобщем после многочисленных манипуляций с настройками кроссовера, микшера и уровней усилителей он таки зазвучавл и довольно неплохо. На микшере изначально установил все регуляторы тембра по нулям, на кроссовере обрезной фильтр у меня встроенный и не меняетя (40 Гц.). Частота раздела между сабом и саттелитами экспериментальным путём была установлена на отметке 140 Гц. Эквалайзер на выходе микшера - небольшой подъём на самых нижних частотах и слегка приподнят на ВЧ, но это уже по вкусу.
В итоге дружбан звучанием остался доволен (собственно вся эта эппопея с микриком и была затеяна именно по его настоятельной просьбе).
В принципе проект имеет право на жизнь.
Более подробно отпишусь, когда будут фотки.

[tolik423]

labuch60,
Андрей, мои поздравления!!! Конечно по моим соображениям сабов должно быть два, я не представляю как работают с одним на два сателита. А где тогда стерео эффект и объём? Наверное звучит однобоко... Микрики в паре должны звучать поглубже, потому что гармоники дополняются с обоих плеч создавая нужный образ звучания. Может в помещении будет совсем другая картина? Удачи в поисках оптимального варианта настроек!!!

[TDA-Audio]

повсей видимости ваша бошка несмогла прокачать столь узкогорлый рупор....

каким усиливателем раскачивали?

---------- Добавлено в 10:46 ---------- Предыдущее сообщение в 10:44 ----------

коллеги может в москве (подмосковье) есть у кого мтн 30?
интересно было б сравнить..

[valvl63]

За один саб и разговора не должно быть, два и более.