доработка звуковой карты X-fi Xtreme music oem

[cka3o4nuk]

фото

фото подопытного
у меня точно такая же карто только без позалоченных разьемов
обычно я на карточках меняю выход на lm4562 и все
но как я понял недавно ветка на хоботе получила развитие http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:22570-92#2737
выхлоп лучше поменять на AD8066 ?
какие кондеры еше поменять (если не затруднит обведите на фотке)
и на какой выход лучше ето все делать (фронт или нет ? и если не фронт как потом заставить его работать как основной выход)

Еще советую выпаять все керамические конденсаторы, они там скорее всего Y5V и заменить на NP0. Если будут проблемы с поиском NP0 больших номиналов, можно поставить X7R
Lynx
все ОУ имеет смысл заменить на AD8066. AD8620 менее быстрые и более чувствительны к ВЧ-составляющим на входе. AD843 ставить не следует, поскольку для реализации их качества необходимо питание не ниже +\-10В
У АКМов выход по напряжению, они содержат встроенные I\U (весьма неплохие) и простенький пост-фильтр на переключаемых емкостях, поэтому фильтр на внешних ОУ в основном давит помехи от коммутации емкостей, а не продукты преобразования.
реально искажения мерить в звуковом диапазоне - затея хоть и простая, но необъективная. Очень существенны составляющие искажений, выходящие за пределы 20...100кГц, которые могут быть весьма значительными, но никак не проявляться при измерениях на звуковухе. Субъективно их уменьшение придает звуку большую прозрачность и легкость, уменьшает утомляемость за счет снижения уровня интермод в звуковом диапазоне. Кстати, они как раз и могут быть видны на картинках, ка некие несвязанные гармоническим рядом составляющие, и вообще, не имеющие отношения к основной частоте.

Добавлено через 7 минут
интересует вопрос что сделать по миниму что бы получить максимум из того что есть..
перепаять смд перд опером смогу с натяжкой.. только все номиналы неизвестны
lm4562 (после того как я уже открыл свои уши и стал слышать больше) звучит в области вч несколько навязчиво

Добавлено через 2 минуты
так же советую заменить проходной конденсатор где он ?

Добавлено через 8 минут



еше 2 фото конкртеон такой же карты как у меня

[JazMan]

Справа это вход карты (вольфсон и вх сопротивление 10Ком)
там сопротивление другое в формулу подставляется.

Разжую, в моем случае частота среза ФВЧ получилась 15.966Гц.

[German Ivanov]

Разжую, в моем случае частота среза ФВЧ получилась 15.966Гц.

... и при этом при закорачивании кондеров прут дикие гармоники ... "меня гнетет смутное сомнение.." (с) а не коротнул ли ты что случайно в схеме фильтра, повысив R1 (по формуле буржуев) ?

[JazMan]

... и при этом при закорачивании кондеров прут дикие гармоники ... "меня гнетет смутное сомнение.." (с) а не коротнул ли ты что случайно в схеме фильтра, повысив R1 (по формуле буржуев) ?

Нет, 10К на землю не коротил.
Что за формула?

[DigiMakc]

если не получается (цепь садит выход ЦАП-а) то средняя точка будет опускаться к нулю.

тем самым увеличивая возможность получить срез пиков.

сегодня-завтра-послезавтра будет схема (у меня есть дохлый xfi который можно курочить)

какая именно карта? не факт же что xtreme audio сделана аналогично.

Мне приятнее о нем думать как о синусе со срезанной вершиной

ну дык так и есть.

German Ivanov, как можно коротнуть, чтоб повысить сопротивление ?)

[maxara]

Так и должно быть, теплоемкость земельных слоев на многослойных платах, это не шутки..

так ведь на sb0460 нормально плавит - есть дохлая под рукой, проверял на ней

это значит что надо взять дохлую мамку, оторвать с неё 16в 470мкф кондюк с золотистой полоской и прилепить на звуковуху. думаю результат вас не разочарует.

Sanyo WG имеет золотистую полоску, такой подойдет ? широко известый в узких кругах, вариан для аналоговых цепей а так, с пяток подходящих есть, половина конечно бу - бум тестить все...

похоже под землю там отдан целый слой платы+ сверху платы почти сплошная металлизация.

или центральный слой участвует в метализации дырочки, а на 0460 соединялся с наружными, только через дальние перемычки-проколы

[DigiMakc]

так ведь на sb0460 нормально плавит - есть дохлая под рукой, проверял на ней

видимо теплоёмкость платы меньше.

Sanyo WG имеет золотистую полоску, такой подойдет ?

не знаю, надо пробовать.

бум тестить все...

вот это правильно. только вы основательно не припаивайте, а то плату покоробите елси перепаивать туда сюда 10 раз

[ИГВИН]

Сообщение от korolkov24
На напряжение питания посмотрите.

А что на него смотреть, если микросхема вообще не рассчитана на такое сопротивление нагрузки и у нас (равно как и у производителя) нет никаких данных об ее поведении в такой ситуации.

Да чё там! Грузим усилок на 8 штук 4-х омных динов в параллель (для мощи!), а потом удивляемся - чёта нипашит

[korolkov24]

А что на него смотреть, если микросхема вообще не рассчитана на такое сопротивление нагрузки и у нас(равно как и у производителя) нет никаких данных об ее поведении в такой ситуации.

Прошу прощения за грубость - больше читайте умные книжки, мне лень объяснять простые вещи.
Я уже написал, почему микросхема не сгорит - режимы не превышены, так как есть выходное сопротивление и сопротивление цепи и всё это не превышает допустимую рассеиваемую мощность.
Всё в даташите есть.
Иногда раздражает то, что человек о чём то рассуждает, а почитать в лом.
Вот прикиньте, то о чём мы говорим моя профессия и мне приходится терпеливо слушать бред - не выдержал.

[German Ivanov]

Что за формула?

Она там над табличками приведена.

тем самым увеличивая возможность получить срез пиков.

срез происходит по границе определяемой напряжением питания(минус внутренние потребности выходного каскада в ОУ). У полевика насколько помню "внутренние потребности" практически равны 0, у кремния - равны 0.7 вольт.
Поэтому при 0 смещения срез будет проходить точно по 5в.

какая именно карта? не факт же что xtreme audio сделана аналогично.

Xtreme Music (SB0460), такая же как на фото в шапке. У Xtreme gamer схема визуально очень похожа. Xtreme Audio у меня тоже где то валялась (в паре вариантов) Схема фильтра там похоже не такая как у XFi (визуально плата отличается) а нечто вроде этой (это вариант без кондеров)

German Ivanov, как можно коротнуть, чтоб повысить сопротивление ?)

ну что-нибудь отломать...

так ведь на sb0460 нормально плавит - есть дохлая под рукой, проверял на ней

460 тоже не подарок в этом плане, вчера перепаивал кондеры по питанию, так удавалось зачистить дырочку только сильно надавливая с обратной стороны платы иголкой и прогревая ее паяльником с лицевой стороны.

ps: заменил все разделительные конденсаторы по всем 8 каналам на 47x16 Hitano ESR, а по питанию поставил те же Hitano ESR 470x16. выпаял и коротнул Mute ключи на фронте.
Результат пока плотно не оценивал, само собой в RMMA ничего не поменялось, звучать стало по другому (поиграл перед сном в Portal2) как именно "по другому" пока не скажу, вроде сильно выросла детальность амбиента, но пошло ли это на пользу?

только вы основательно не припаивайте, а то плату покоробите елси перепаивать туда сюда 10 раз

Буржуи ставят вместо кондеров контакты от DIP кроватки

---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение в 12:21 ----------

Да чё там! Грузим усилок на 8 штук 4-х омных динов в параллель (для мощи!), а потом удивляемся - чёта нипашит

Вообще то речь шла о гипотетической постоянной нагрузке из цепи защитный резистор+наушник 40 ом (16ом) подключенной на выход операционного усилителя JRC4558, при условии что на своем выходе операционник пытается поддерживать постоянку напряжением 2,5 вольта.

так как есть выходное сопротивление и сопротивление цепи и всё это не превышает допустимую рассеиваемую мощность. Всё в даташите есть.

Вообще в даташите на JRC4558 ничего этого вообще нет, а у JRC4556 заявлено максимальное сопротивление нагрузки - 150ом, на которую он готов отдавать всего лишь 70ма).
Дополню: сопротивление нагрузки в нашем случае вам также неизвестно, так как вы не знаете схемы выхода карты, так что уж извините вы несете сплошную отсебятину.

Offтопик:

мне лень объяснять простые вещи.

Или, что более вероятно на мой взгляд, вы не можете ничего объяснить и раздуваете свое эго на ровном месте. По крайней мере со стороны это выглядит именно так.

Иногда раздражает то, что человек о чём то рассуждает, а почитать в лом.

То что вы пишете оксюморон. Рассуждать люди начинают только после прочитанного (или услышанного из достоверного источника), раньше у них для рассуждений просто нет никакой информации.

Вот прикиньте, то о чём мы говорим моя профессия и мне приходится терпеливо слушать бред - не выдержал.

Ваша профессия предполагает измерения с помощью приборов и расчет характеристик схем по формулам?
Не могли бы вы ознакомить присутствующих с результатами своих измерений и использованными формулами и расчетами?
Если же ничего этого нет, и ваше мнение вы базируете только на слепой вере в "святые" книги, то извините религиозные вопросы меня беспокоят очень мало, а эти книги для меня просто справочники.

[JazMan]

ну что-нибудь отломать...

Мде...

[German Ivanov]

Мде...

Где? В фильтре, например кондюк какой либо. Они же там очень мелкие, случайно задел отверткой...

ps: Вчера я получил в RMMA картинку искажений полностью совпадающую с той что ты приводил ранее для схемы без кондеров. Получаются они если в Win7 (Vista) попытаться прогнать RMMA на частоте дискр 41,1 Кгц на 16 бит, при выставленной в свойствах системы частоте 48Кгц на 24 бита.
ну вот тут короче говоря

[DigiMakc]

ну что-нибудь отломать...

ну это же не коротыш

Буржуи ставят вместо кондеров контакты от DIP кроватки

вариант

Получаются они если в Win7 (Vista) попытаться прогнать RMMA на частоте дискр 41,1 Кгц на 16 бит, при выставленной в свойствах системы частоте 48Кгц на 24 бита.

когда я гоняю RMAA я 96/24 выставляю в самой RMAA и в свойствах воспроизведения и в свойствах линейного входа и в контрольной панели Creative. - только в таком случае можно наиболее достоверно проверить тракт звуковухи. в противном случае будет использоваться передискретизация, качество которой нам не известно.

[korolkov24]

Offтопик:

Вообще в даташите на JRC4558 ничего этого вообще нет

Ещё раз перечитайте, там есть рассеиваемая мощность, и выходное сопротивление, третий раз говорю.

JRC4556 заявлено максимальное сопротивление нагрузки - 150ом, на которую он готов отдавать всего лишь 70ма).

Причём здесь Омы?
У транзистора есть ОБР, вот она-то не должна быть превышена, это же просто.

Ваша профессия предполагает измерения с помощью приборов и расчет характеристик схем по формулам?
Не могли бы вы ознакомить присутствующих с результатами своих измерений и использованными формулами и расчетами?

Если бы вы имели представление о работе ОУ и прочих схем, этого вашего странного комментария не было бы.

У полевика насколько помню "внутренние потребности" практически равны 0, у кремния - равны 0.7 вольт.

Вот ваши знания, эта строчка говорит о многом.

Если же ничего этого нет, и ваше мнение вы базируете только на слепой вере в "святые" книги, то извините религиозные вопросы меня беспокоят очень мало, а эти книги для меня просто справочники.

Верите вы, а надо бы книжки почитать.
Чтобы обо мне узнать, щёлкните мышкой по спадающему меню, над моей фоткой и посмотрите сообщения, я ваши посмотрел.

Или, что более вероятно на мой взгляд, вы не можете ничего объяснить

Спрашивайте - объясню.
Я уже неоднократно здесь объяснял, что сильно или мало влияет на звук, вернитесь назад и почитайте.

Ваша профессия предполагает измерения

Моя профессия-разработка и производство звукоусилительной техники.

Да чё там! Грузим усилок на 8 штук 4-х омных динов в параллель (для мощи!), а потом удивляемся - чёта нипашит

Игорь, тут речь о другом, человек думает, что конденсаторы на выходе ОУ для защиты от подключения наушников.

[maxara]

вот это правильно. только вы основательно не припаивайте, а то плату покоробите елси перепаивать туда сюда 10 раз

на геимере нормальное качество текстолита - чуть попроще чем на рсай-хфай, но лишь на копейку, лифчик 0410 еще попроще текстолитом - но не настолько, как дешовые текстолиты типа телефонных и тп одноразового - субьективно качество всех карт выше, чем в тв сони 90х годов, еще докитайских 90х.

Xtreme Audio у меня тоже где то валялась (в паре вариантов)

для SB0790 есть и третий вариант - с со8 эрномом тобиш прошивкой

Результат пока плотно не оценивал, само собой в RMMA ничего не поменялось, звучать стало по другому (поиграл перед сном в Portal2) как именно "по другому" пока не скажу, вроде сильно выросла детальность амбиента, но пошло ли это на пользу?

если выйдет, советую отдельно оценить влияние µF емкости, на питание оу с46/с80 - можеть таки стоит её до диких 2000 поднимать ?
... если вместо 100/16 ставить 1000, резко возрастает слитность фронта и некая его толщина, дольше расходятся отзвуки и детали - проверял на лифчике sb0410 с Rubycon MBZ 1000/6.3, и геймере с Nippon KMG 1000/16, вот отсель и мысль :

aLL до каких пределов µF, этот эфект будет хорошо заметен ? или насколько можно поднимать, емкость банки на питании оу ? может теоретики чего подскажут...

Получаются они если в Win7 (Vista) попытаться прогнать RMMA на частоте дискр 41,1 Кгц на 16 бит

а разве рма с вин7 не дружит ? по крайней мере, об этом говорит всё что я видел для рсай-карт...

Буржуи ставят вместо кондеров контакты от DIP кроватки

видел, знаю - но влом ехать за ними, да и 5 это не 20 вариантов...

Offтопик:

Или, что более вероятно на мой взгляд, вы не можете ничего объяснить и раздуваете свое эго на ровном месте. По крайней мере со стороны это выглядит именно так.

да у него уже 10 лист "не вертится", все уже приход и солнышко давно в реале наблюдают , а у него все не вертится да не вертится - и главное хоть бы одну идею двинул, пусть и сумашедшую - так и этого нема....

Моя профессия-разработка и производство звукоусилительной техники.

попробуйте освоить звукоиспукающую - гарантирую многия открытия, и полный разрыв шаблона...

[JazMan]

а разве рма с вин7 не дружит ? по крайней мере, об этом говорит всё что я видел для рсай-карт...[/OFF]

Нормально дружит, нужно только дискретизацию и разрядность одинаковую выставлять.
См. выше.

[korolkov24]

а у него все не вертится да не вертится - и главное хоть бы одну идею двинул, пусть и сумашедшую - так и этого нема....

Да верю я вам, в который раз говорю.

и главное хоть бы одну идею двинул, пусть и сумашедшую - так и этого нема

Идею по твику?
Давайте кусок схемы после ЦАП, дам идею, но вам это может не понравиться.

[ИГВИН]

Вообще то речь шла о гипотетической постоянной нагрузке из цепи защитный резистор+наушник 40 ом (16ом) подключенной на выход операционного усилителя JRC4558, при условии что на своем выходе операционник пытается поддерживать постоянку напряжением 2,5 вольта.

"операционник пытается поддерживать" - и радуецца до полного изумления
Чёто криво там спроектировано.

[ИГВИН]

Игорь, тут речь о другом, человек думает, что конденсаторы на выходе ОУ для защиты от подключения наушников.

Они многоцелевые, как фронтовой бомбардировщик-истребитель МИГ35
Лёха, кончай троллить, видишь что человек в теме, его так просто не собьешь...

[DigiMakc]

aLL до каких пределов µF, этот эфект будет хорошо заметен ? или насколько можно поднимать, емкость банки на питании оу ?

имхо, с нормальным ОУ фильтрация питания ОУ хоть 1000 мкФ хоть 10000 - одинаково на слух будет.

korolkov24, дык если German Ivanov даст схему, посоветуете?
или лучше так, может посоветуете схему фильтра для ЦАПа cs4382kqz ?

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение в 18:12 ----------

Игорь, человек пытается народ наставить на путь истинный, не подливайте масло в огонь..

[German Ivanov]

ну это же не коротыш

конечно, я думал нетрудно догадаться что именно я имел в виду, как известно в радиотехнике существует всего два вида неисправностей (обрыв и коротыш)

в противном случае будет использоваться передискретизация, качество которой нам не известно.

Угу, вполне возможно что именно ее JazMan и измерил в тот раз, картинка визуально очень похожа.