Рекомендации по выбору энергосберегающих ламп и покупка ламп накаливания

[Alex]

Самодельные?

Нет конечно, я HID-лампы делать не умею.

Хотел себе для мотосамоката фару на такой сделать,

Нахрена мотосамокату MH лампа? Выключил и потом жди несколько минут пока снова включить можно будет ? Hot-Restrike как у ксенона, у них нет.

[ИГВИН]

Вот те и "свободный" рынок. Спрос рождает предложение, ага

[flipper]

Сегодня зашел в магазин, сотки лежат. Пока не продадут или облаву не устроят, видимо и будут лежать. А произвести их успели мильярды несчитанные.
Другое дело, что по поводу снижения потребления тарифы поднимут, это к бабке не ходи. Короче мы и за лампы заплатим немеряно, и за свет будем платить ничуть не меньше, чем сейчас.
Выход один - поджигать заправки и жить при свете огня.

[Zuzj]

Сегодня зашел в магазин, сотки лежат

А лампы часом не перемаркированы на 40Вт? "Просто колбы большие делать стали" - сказала неуверенно продавщица...

[flipper]

Скорее наоборот - колбы меньше обычного, но написано 100W

[Fanat_of_80s]

как запчасти есть например такое
http://www.batteryspace.com/welchall...rail-tech.aspx

Спасибо, хоть увидел как оно выглядит. Вопрос доставабельности остается открытым.

Нет конечно, я HID-лампы делать не умею.

Но если их нигде достать нельзя, однако у самого они есть.

Нахрена мотосамокату MH лампа?

1. КПД
2. Просто интересно, небанально. Люблю все маленькое, прикольно же: газоразрядная лампа ВД - и всего на 10 Вт.

Выключил и потом жди несколько минут пока снова включить можно будет ? Hot-Restrike как у ксенона, у них нет.

Думал это сродни автоксенону.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение в 23:48 ----------

Красный петух по крыше соседа и неплохо светит, и душу греет.

...если сам при этом в негорючем бункере живешь, либо соседский дом в километре от твоего находится.

[Alex]

Нет конечно, я HID-лампы делать не умею.
Но если их нигде достать нельзя, однако у самого они есть.

Да, есть. У меня из вообще много было, в том числе и тех, что не пошли в серийный выпуск и пошли все на помойку (ну или домой )
Я просто в Филипс Лайтинг работал, и к этим лампам балласты разрабатывал

Нахрена мотосамокату MH лампа?

1. КПД

У мелких HID - КПД никакой. Выше конечно лампочки накаливания, но нормальным он начинается с 50-75вт. Так что лучше поставь на 5 вт светодиодов- света будет больше.

Думал это сродни автоксенону.

У МН ламп, для горячего поджига подается не 3-4 а 20-40кВ. Обычные лампы (CDM, Brittespot, PowerBall) с цоколем G12, этого ну позволяют, нужно или специальный G12AM цоколь как у лампы CDM-250, или лампа с выводами с двух сторон колбы. (иначе прошьет патрон).
Но куда ее дома 250вт - она шла в теаральные прожекторы на замену киловаттных галогенок. Я раз домой принес жене показать, на балконе включил - так она у меня пол двора освещала...
В этом отношении интереснее натриевые (HPS) лампы - совсем горячие они тоже не поджигаются тремя киловолтами (совсем холодным и 800-1000в хватает), но при использовании некоторых методов (сорри), их можно поджечь через 10-15 секунд а не через 3-5 минут как МН.
Но у простых HPS плохой цвет и спектр, нужны HPS White SON - они светят почти как МН и бывают от 50вт.

[flipper]

Alex А вы не в курсе по светодиодам? Читал, японцы изголяются над новыми супер пупер кристаллами, почти добились теоритического предела по КПД. Дорого, говорят. Очень

[Fanat_of_80s]

У меня из вообще много было, в том числе и тех, что не пошли в серийный выпуск и пошли все на помойку (ну или домой )
Я просто в Филипс Лайтинг работал

Аааа... Ну тогда все ясно.

У мелких HID - КПД никакой. Выше конечно лампочки накаливания, но нормальным он начинается с 50-75вт. Так что лучше поставь на 5 вт светодиодов- света будет больше.

Ясно. В принципе, на 3 Вт вполне хватает маленькому мотосамокату. Вот эта фара http://fotkidepo.ru/photo/694928/288...Ns/543122w.jpg
На велике фара на 1 Вт светодиоде, так со стороны одни говорят "ксенон", другие за автомобиль принимают в темноте

У МН ламп, для горячего поджига подается не 3-4 а 20-40кВ.

У автоксенона 35 Вт это нормальное напряжение зажигания. Соответственно и горячий перезапуск поддерживает.

Но куда ее дома 250вт - она шла в теаральные прожекторы на замену киловаттных галогенок. Я раз домой принес жене показать, на балконе включил - так она у меня пол двора освещала...

Аналогично у меня с ДНАТ 7 в комнате (филипс, кстати), с незашторенным окном на 1 этаже очень неплохо освещала прилегающую территорию.

Но у простых HPS плохой цвет и спектр, нужны HPS White SON - они светят почти как МН и бывают от 50вт.

3 года жил со светом ДНАТ, нравилось. Белые ДНАТ - уж очень дорогие, и спектр постепенно таки уходит в желтизну. Преимуществ перед 70 Вт МГЛ, кроме возможности горячего перезапуска, не вижу. КПД тоже как у МГЛ.
Идея фикс есть - маломощные натриевые лампы низкого давления (SOX, 18-26 Вт), для декоративной подсветки комнаты/общего освещения хочу попробовать. И в принципе очень интересные лампочки, люблю такое... Но у нас почему-то практически недоступны. У них самый высокий из всех ламп КПД, кстати. И срок службы под 20 тысяч часов.

[gross]

маломощные натриевые лампы низкого давления (SOX, 18-26 Вт), для декоративной подсветки комнаты/общего освещения хочу попробовать

А как думаете их размещать? Хочется, чтобы при такой подсветке комната освещалась отраженным от потолка или стен, светом, а самих ламп не было видно.

[straus]

Но у простых HPS плохой цвет и спектр, нужны HPS White SON - они светят почти как МН и бывают от 50вт.

Мне белые натриевые не очень понравились, у них спектр на глаз странноватый. У нас сейчас их на улице начинают ставить вместо обычных натриевых. До МГЛ им далеко. Либо ставят хлам.

[Fanat_of_80s]

А как думаете их размещать? Хочется, чтобы при такой подсветке комната освещалась отраженным от потолка или стен, светом, а самих ламп не было видно.

Мне как раз хотелось бы иметь возможность видеть красивую лампу. Ну хоть иногда взглянуть. Конкретных мыслей по размещению пока нет, вариантов масса. Как вариант - над карнизом для штор со сторон окна. Плотные шторы принципиально не использую, а тюль будет красиво подсвечиваться.
Другой вариант - при наличии многоуровневого подвесного потолка, в нишу. Ну или светильник самому сделать, вверх светит который.
Надо сначала саму лампу заиметь...
SOX (наше обозначение ДНАО) - очень специфические лампы. Не путать с распространенными натриевыми лампами высокого давления (ДНАТ).
Свет монохроматический желтый. Зато максимально возможно энергосберегающий.
http://www.svetozone.ru/catalogue/lamps/nlnd/sox.html
http://www.youtube.com/watch?v=vCmpuH-xhos
В помещении если применять - то только совместно с местным освещением с полноценным спектром (МГЛ, ЛЛ, ЛН для эстетов).

[Скиф]

Offтопик:

Как вариант - над карнизом для штор со сторон окна.

Штук 20-30 светодиодов - и красивая подсветка готова. Но для нужд освещения маловато. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1181104 Мне нравится.

[gross]

Спасибо, Fanat_of_80s, за ответ. Просто думаю на счет вариантов подсветки, поэтому спросил. С карнизом идея хорошая. Посмотрел на лампы - да, светят интересно, для эффектной подсветки вполне пойдут, с учетом высочайшей отдачи (130...150 лм/Вт). Так же согласен с применением совместно с другими лампами. А что думаете на счет светодиодов? Их легче сделать малой мощности и легче получить любой оттенок, смешивая RGB.

[Alex]

Alex А вы не в курсе по светодиодам?

Нет, лично я ими не занимался. Но один приятель работал по этому направлению.
Как я понял из его рассказов, со светодиодами тоже есть масса проблем, и не только со спектром.
Основная проблема - что все высокие (а тем более рекордные) показатели по КПД приведены при температуре кристалла 25С, и с ростом температуры КПД сильно падает. А оно греется, и сильно.

Идея фикс есть - маломощные натриевые лампы низкого давления (SOX, 18-26 Вт), для декоративной подсветки комнаты/общего освещения хочу попробовать. И в принципе очень интересные лампочки, люблю такое... Но у нас почему-то практически недоступны. У них самый высокий из всех ламп КПД, кстати.

Да, у натриевых низхкого давления КПД (или точнее светоотдача - люмен на ватт) самая высокая, но свет гавно - там же одна палка в спектре , поэтому их мало где уже используют.

---------- Добавлено в 18:28 ---------- Предыдущее сообщение в 18:25 ----------

Мне белые натриевые не очень понравились, у них спектр на глаз странноватый. У нас сейчас их на улице начинают ставить вместо обычных натриевых. До МГЛ им далеко. Либо ставят хлам.

С теми что на улицах я мало сталкивался, а 50-150вт WhiteSON светят вполне неплохо. Но если обычные HPS дешевле МН, то WhiteSON - нет.

[Инквизитор]

Так что лучше поставь на 5 вт светодиодов- света будет больше.

Хреново они светят... Вроде ярко, а света нет. Знакомый ставил на свою Хонду Пилот (RIP, обрыв ремня ГРМ на 15тыс км) светодиодные фары, исплевался по той же причине.

[straus]

Да, у натриевых низхкого давления КПД (или точнее светоотдача - люмен на ватт) самая высокая, но свет гавно - там же одна палка в спектре

Они ещё и разгораются дольше всех - выход на режим до 15 минут в худшем случае.

[Fanat_of_80s]

Offтопик:

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1181104

Идея та самая!!!

А что думаете на счет светодиодов? Их легче сделать малой мощности и легче получить любой оттенок, смешивая RGB.

Как на приведенной ссылке - очень даже ничего. Просто лично мне натриевые лампы низкого давления интереснее.

Да, у натриевых низхкого давления КПД (или точнее светоотдача - люмен на ватт) самая высокая, но свет гавно - там же одна палка в спектре , поэтому их мало где уже используют.

В Европпах довольно распространены.

а 50-150вт WhiteSON светят вполне неплохо. Но если обычные HPS дешевле МН, то WhiteSON - нет.

Вот и непонятен смысл таких ламп. Если нужен белый свет - уж лучше взять МГЛ.

[Alex]

В Европпах довольно распространены.

Все меньше и меньше.Я вобше-то про "Европпы" и говрил, поскольку как оно там у вас я понятия не имею.
Еще кое-где конечно есть, но используют их все меньше и меньше.

Вот и непонятен смысл таких ламп. Если нужен белый свет - уж лучше взять МГЛ.

Напрмиер - более простой горячий поджиг, более широкий диапазон димминга.
Может еще чего новенького есть, я уже года 3 с этой областью не сталкиваюсь.

[Fanat_of_80s]

Я вобше-то про "Европпы" и говрил, поскольку как оно там у вас я понятия не имею.

У нас живьем такие лампы ни разу не видел (и в продаже в розницу практически нигде нет). Был отечественный аналог - ДНАО, но серийно не выпускались.

Напрмиер - более простой горячий поджиг, более широкий диапазон димминга.

Разве газоразрядные лампы высокого давления официально допускают димминг?