Сечение кабеля.

[K_R_L]

0.66 - это рабочее напряжение кабеля (в кВ).

660 - ватт ?
быть такого не может.
мало очень.

mAxSpace

ищите другой штангель-циркуль.
а лучше микрометр.
у Вас цифра 0,66 должна получится при вычислении одной из харрактеристик одной жилки кабеля.

[Alive and safe]

mAxSpace, штанген при замере может заминать провод, если провод около 0,5 то и будет искомый 2,5 квадрат. попробуйте все 13 жил в штанген, чтобы он их замять не мог.

K_R_L, 660 вольт а не ватт. в свете ваших советов и я посоветую ТС - ищите электронный микроскоп! А теперь суперсекрет, для лучшего разглядывания жил нужно фотографию полученную из электронного микроскопа снова подложить в микроскоп )))

[karmadon]

Да вроде никаких секретов/хитростей в расчетах нет. http://www.spcable.ru/help/klass_gibk.html
Видимо все же маркировку перепутали.

Хотя... Взял многожильный кабель, 30 жил диаметром 0,23. Маркировка 2,5

[boatsman]

шнурок из тех, какими обычно настольные лампы всякие подключают

Так и есть, это ШНУР ШВВП для сетевых хвостов.

А ПУНП - "Провод с медными однопроволочными токопроводящими жилами с изоляцией из ПВХ-пластиката или полиэтилена, в оболочке из ПВХ-пластиката. Предназначен для стационарной прокладки в осветитель-ных сетях бытового назначения. Номинальное переменное напряжение: до 250 В."

[mAxSpace]

660 - ватт ?

у Вас цифра 0,66 должна получится при вычислении одной из харрактеристик одной жилки кабеля.

попробуйте все 13 жил в штанген, чтобы он их замять не мог.

штанген при замере может заминать провод,

снова валяюсь, им перемеряно бесчисленное колличество всего, в том числе проводов и проволоки - никогда не зажимало, а сейчсас зажало - не переживай, своим штангелем я умею пользоваться, и знаю как нужно зажимать.

[karmadon]

Все нормально. В среде электриков есть термин "паленый кабель"
Оказывается, встречается на каждом шагу. Да и в госте вроде чето изменили. К погонному, что ли, привязали.

[лысый]

мля, думал тут про чё-то интересное...

[mAxSpace]

Offтопик:

мля, думал тут про чё-то интересное...

Стоит поговорить о том как он может повлиять на звук ?

---------- Добавлено в 22:27 ---------- Предыдущее сообщение в 22:20 ----------

Разложил на линейке 13 жилок - 4.5...5 мм получается - пллотно их не удаётся сложить - этот метод имеет ещё большую погрешность.
Вот ещё фото.

[mAxSpace]

Ну вот, замерил микрометром, в среднем диаметр жилы колеблется 0.39...0.4 мм, итого получается 1.5 квадрата, если считать по формуле площади круга.

[K_R_L]

K_R_L, 660 вольт а не ватт.

ни, в юзер мануале потолок 250.

в свете ваших советов и я посоветую ТС - ищите электронный микроскоп! А теперь суперсекрет, для лучшего разглядывания жил нужно фотографию полученную из электронного микроскопа снова подложить в микроскоп )))

Зачем ?
Жилу надо измерить и посчитать, а не сущьности в ней искать.

[AS79]

Погодите, а чем отличаются сечение и площадь поперечного разреза ?

Площадь поперечного сечения- выродилась в сечение

Скрытый текст

Как можно определить отклонение площади поперечного сечения жил кабеля (провода)? Есть ли где (в НТД) требования к отклонению площади поперечного сечения?Источник информации: http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-19.html; http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-13.html; http://www.ruscable.ru/misc/faq/index-2.html
По ГОСТ 22483-77 «Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры и технические требования»: Сечение токопроводящей жилы - справочное значение и проверке не подлежит. «Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандар-та» (ГОСТ 22483-77, п. 1.4а).
Таким образом, контроль сечения проводится только через электрическое сопротивление (ГОСТ 22483-77, Таблица 1). Фактическое сечение жилы может несколько отличаться от номинального, но при этом их электрические сопротивления будут одинаковы. Это зависит от марки меди или алюминия, от степени отжига (технологический процесс) и т.д. Таким образом, допускается уменьшать сечение токопроводящих жил при условии соблюдения заданного в стандарте электрического сопротивления. Величина допустимого снижения сечения жилы не оговаривается.
Другой вопрос, что зачастую недобросовестные производители кабельной продукции, пользуясь этим стандартом, чрезмерно занижают сечение токопроводящих жил, так что их электрическое сопротивление никак не вписываются в установленные рамки.
Чтобы разобраться с этим вопросом, необходимо знать три определения: расчетное сечение жилы, номинальное сечение жилы, фактическое сечение жилы. В соответствии с ГОСТ 15845-80 расчетное сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, рассчитанная исходя из ее номинальных размеров, номинальное сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, указываемая в маркоразмере кабельного изделия, фактическое сечение жилы - площадь поперечного сечения токопроводящей жилы, определенная путем измерений. В ГОСТ и в других касающихся кабельной продукции НТД указано не максимальное сечение жилы и не минимальное, а номинальное сечение. Осуществляя прокладку кабельной линии, проектом устанавливается расчетное сечение жил кабеля. Производитель, выпуская кабель, может варьировать сечением в пределах допусков, установленных нашими ГОСТ. Так вот то, о чем Вы говорите, фактическое сечение жилы, которое измеряется. Это сечение может быть меньше номинального, но в пределах допуска. Определяющим понятием соответствия кабеля ГОСТ является не только сопротивление, но и номинальное сечение жилы.
Справка №1. В 2007 г. было принято решение о прекращении выпуска отдельных видов проводов, например «ПУНП». Извещение (ОАО «ВНИИКП»):
«Статистические данные показывают, что число пожаров, аварий на электростанциях и в электрических сетях энергосистем, аварий на подвижном составе транспорта, произошедших по вине кабельных изделий, составляют более 60% от общего числа пожаров и аварий, произошедших от электротехнических изделий. Причинами высокой потенциальной опасности кабелей и проводов зачастую являются конструктивное исполнение с нарушением требований стандартов, применение не соответствующих материалов, в том числе вторичного сырья. Весьма опасным «образцом» таких кабельных изделий являются провода бытового назначения марок ПУНП, АПУНП, ПБНГ и др. по ТУ 16.К13-020-93, которые выпускаются большим числом кабельных заводов. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального (указанного на ярлыке) сечения, что при эксплуатации однозначно приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки (не менее 0,3 мм) не со-ответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Применение для изоляции полиэтилена (ПУНР, ТРБН и др.) не обеспечивает требуемой пожаробезопасности. Вопрос необходимости прекращения выпуска этой опасной продукции неоднократно обсуждался на совещаниях, в том числе членов Ассоциации «Электрокабель». На общем собрании членов Ассоциации «Электрокабель» от 14-16 марта 2007 г. (Протокол собрания № 47) принято окончательное решение об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 и прекращении выпуска и реализации указанных проводов. В соответствии с поручением в Протоколе № 47 собрания членов Ассоциации «Электрокабель» ОАО «ВНИИКП» оформлено отрас-левое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с введением в действие с 01.06.2007 г.».
Справка №2. В Российской Федерации медь производят по ГОСТ 859-78 «Медь. Мар-ки». На данный момент выпускается примерно 20 марок меди: МВЧк, М00к, М0ку, М0к, М1к, М00б, М1б, М1у, М1 и др. Они различаются химическим составом, который предполагает условия применения марки меди. Для строительных целей, используют медь марок М1р, М1ф, М2, М3. Наиболее нежелательными примесями в меди являются висмут и свинец, сера, кислород. Наиболее чистые сорта проводниковой меди марок МООК (катодная) и МООБ (бескислородная), содержат примесей не более 0.001%. В производстве проводниковых изделий применяют марки меди с содержанием примесей не более 0.05 - 0.1%, для проводов очень малого диаметра (0.01 мм) и проводов, работающих при температурах выше 30 градусов Цельсия применяют проволоку из бескислородной меди. Химический состав меди марки М1ф характеризуется отсутствием в её составе кислорода и повышенным содержание фосфора, количество которого варьируется от 0,012% до 0,06%. Эта особенность отражается на эксплуатационных качествах материалов, изготовленных из этого сплава: процесс патинирования протекает медленнее и равномернее. Медь - наиболее широко применяется в качестве проводникового материала: в производстве об-моточных и монтажных проводов и кабелей (мягкая отожженная медь марки ММ), в производстве волноводов и т.д.; при изготовлении контактных проводов, шин распределительных устройств, коллекторных пластин электрических машин. Медь твердая марки МТ - имеет меньшую прово-димость и относительное удлинение перед разрывом, но большую механическую прочность, чем отожженная медь марки ММ.

[свернуть]

[boatsman]

думал тут про чё-то интересное

Леха, ты не прав. Тут как раз ИНТЕРЕСНОЕ

[mAxSpace]

Блин, я совсем уже ничего не понимаю
Взял несколько образцов разного времени производства и происхождения у всех по моим подсчётам сечение тоньше чем указано на кабеле, причём "коофициент разности" одинаков, даже взял уже акустический про. кабель итальянской фирмы Проел, изготовленный в прошлом веке - один фиг недобор сечения выходит, значит я чего-то не знаю, может там как-то скин эффект вмешивается или то, что жилы между собой соприкосаясь уменьшают погонное сопртивление, хотя вроде не должно быть такого.
В общем ещё больше вопросов.
считал так : S= (3.14*r^2)*N,
где r - радиус одной жилы (средний)
N - колличество жил

[AS79]

«Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандар-та» (ГОСТ 22483-77, п. 1.4а).

Может поможет

[КСИВ]

Блин, я совсем уже ничего не понимаю

Выдавать мясо третьего сорта за первый раньше была обычная практика (разница в цене - хороший стимул).
Думаю, что здесь полный аналог.

[RINDIG]

Спрошу и я про сечение кабеля.
При использовании кабеля сечением 0.75 мм вместо допустим 2 мм.
У кабеля сопротивление больше так ведь. Чем это плохо ?
Можно же на усилителе чуток громкости добавить и всё ?

[ИГВИН]

Спрошу и я про сечение кабеля.
При использовании кабеля сечением 0.75 мм вместо допустим 2 мм.
У кабеля сопротивление больше так ведь. Чем это плохо ?
Можно же на усилителе чуток громкости добавить и всё ?

Если про кабель к акустике, то с тонким кабелем меняется такая тонкая штука, как тональный баланс.
Приборами не ловится, а на слух будет то ли задранный верх, то ли засушенный бас.
Но если это триампинг, или кино, или усилитель на 3886 и т.п., то можно ставить что под руку пришлось, особой разницы скорее всего не будет. Будет звучать, да и ладно.
То есть надо посмотреть на систему в целом, может быть поставить осветительный провод (лучше одножильный) и будет очень неплохо.

[locki]

Родился вопрос: - А нужно ли лудить аккустические провода?

[ИГВИН]

locki, была такая идея: плотно скрутить, залудить, а потом обработать надфилем до меди...

[Шитхеппенз]

Родился вопрос: - А нужно ли лудить аккустические провода?

Родился встречный вопрос: для чего?
Чтобы не мялись концы - надо обжимать в оконечники - либо лопаты, либо трубки, либо бананы.
Добавление припоя в медь ведет всегда к понижению проводимости и ухудшению звука.