УМ Волжская Рысь - отзывы и впечатления.

[Romanoff]

Но тут все упирается в разводку питания, земли и выходных цепей

Землю я бы исключил, потому как она присутствует только на платах УМ, по сути.

Критиковать не мешки ворочать.

Вот именно. Не исключено, что придется снова переходить на релейный аттенюатор с управлением от переменника, дабы предельно сократить длину сигнальных линий.
Да и по выходным цепям у меня есть ряд задумок...

[Olegyurich]

Спит = (50...100)*Iпит/Eпит.

Offтопик:
Прошу уточнить - Iпит - макксимальный потребляемый от банок ток?

[Romanoff]

Offтопик:

Iпит

Ток покоя это, если в классе А оно работает, как я понял. Ну или максимальный отбираемый от банок ток, если не в А, я так думаю

[Olegyurich]

Ну или максимальный отбираемый от банок ток, если не в А, я так думаю

Offтопик:
Вот я как раз и уточнить хочу. В А тоже далеко не всегда потребляемый ток постоянен.

[belka]

Бляха, величины банок выходят невразумительные. 800 тыс. мкф в плечо. 2 плеча x 2 канала... 3,2 фарады. (35 вольт, 2 плеча, ток покоя 0,5А) Жуть какая то.
Стержень буфера придуман вроде, но банки...

Регулятор громкости по-выходу буфера. Симметричная лестница? Очевидно, что она должна быть симметричной по входу-выходу.

Сколько шагов регулирования?
Каков шаг регулирования в дБ?
Какие резисторы в регулятор, учитывая его мощность? (Сопротивление лестницы 50 ом, возможная перегрузка при LP 20 вольт амплитуды вых. напр. с выхода буфера)
Реле - какие, токи там уже (не) приличные.
Другой тип регулятора громкости?

L-регулятор? Тогда задача несколько упрощается, даже лучше вроде выглядит. Сколько шагов регулирования и какой шаг, опять же?

Комбинированный вариант. На входе буфера регулируемый трансформатор-аттенюатор (с этим вопросом проблем нет, А.Воробьёв намотает для меня любой вариант с проводками ТелефункенЪ 1920 года протяжки) с режимом обхода, на выходе L-регулятор.

Мне всё это прикинуть нужно сразу. Задачи на самом деле стоят очень сложные.

[Ромыч]

Стержень буфера придуман вроде, но банки

Offтопик:
тележку к нему прицепом...

[belka]

Offтопик:

Offтопик:
тележку к нему прицепом...

Я понимаю сарказм, но нынче смеяться предпочитаю после проведения соответствующего эксперимента. Не проверив самостоятельно, давай оставим смех в сторонке.

Заносим тебя в игнор, дабы более никогда не раздражаться.

[Romanoff]

Offтопик:
belka, Вадим, может стоит создать отдельную ветку про буфер?

[belka]

Offтопик:

Offтопик:
belka, Вадим, может стоит создать отдельную ветку про буфер?

Да, похоже на то. Извини, Илья.

[SAS-M]

Регулятор громкости по-выходу буфера. Симметричная лестница? Очевидно, что она должна быть симметричной по входу-выходу.

Сколько шагов регулирования?
Каков шаг регулирования в дБ?
Какие резисторы в регулятор, учитывая его мощность? (Сопротивление лестницы 50 ом, возможная перегрузка при LP 20 вольт амплитуды вых. напр. с выхода буфера)

L-регулятор? Тогда задача несколько упрощается, даже лучше вроде выглядит.

L-регулятор - это бессмыслица. Ток сигнала протекает всегда и через нижний резистор/потенциометр/реостат. Поэтому никаких преференций против лестничного нет.

Лестничный РГ = 50 Ом должен быть на ВХОДЕ УМЗЧ, т.е. не на конструктивном выходе буфера. Буфер же просто должен МОЧЬ работать на РГ 50 Ом.
Значит, линия нагрузки для выходного каскада должна быть построена конкретно для этого РГ = 50 Ом (и с учётом Спар как соединительного кабеля, так и входной ёмкости УМЗЧ), а не просто в ОБР транзисторов, как это обычно бывает.

Регулирование на отдельных галетниках: грубо (-3, -6, -9 дБ и даже больше, как у меня сейчас и сделано, и точный - порядка 0,6...1,0 дБ, с одинаковыми шагами).
Грубая регулировка вполне удобна двумя отдельными галетниками на 11 положений - врезнЫе подпружиненные бронзовые контакты там лучше, чем у любых реле.

Вот, такой бы РГ и на Волжской Рыси хорош бы был...

[belka]

Значит, линия нагрузки для выходного каскада должна быть построена конкретно для этого РГ = 50 Ом (и с учётом Спар как соединительного кабеля, так и входной ёмкости УМЗЧ), а не просто в ОБР транзисторов, как это обычно бывает.

С этим можно не особо заморачиваться, на выходе буфера запас сверху мегагерц 5-10 по полосе я вам гарантирую. При вменяемой ёмкости интерфейса буфер-аттенюатор-усилитель, разумеется.

[SAS-M]

Вменяемость начинается от 150 и продолжается до иногда 350 пФ.
При этом Хс = 350 пФ на частоте 5 МГц равно 91 Ом... А величина РГ = 50 Ом.

[Игорь Гапонов]

На 300pF и 50 Om частота среза порядка 10MHz (ФНЧ-1).

[belka]

Игорь Гапонов, Старая Школа...

[Игорь Гапонов]

Я Вам больше скажу (напомню, т.к. об этом разговор был неоднократно). В проф. радиоприёмниках с т.н. широкополосным преселектором входной каскад (т.е. УВЧ) делают на мощных активных приборах (меньшие НИ, "линейный" C/Ш не страдает). При этом теоретически вычислено, что оптимальный Ку=1. Другими словами, роль УВЧ сводится к "преобразованию импедансов" без потери потенциального (или токового) уровня сигнала. Что невозможно реализовать на пассивных приборах.

В этом я вижу практически полную аналогию с твоим буффером, или вообще, с входным каскадом УМа.

[Romanoff]

Кхм... Я вам тут со своим усилителем не мешаю?

[SAS-M]

Offтопик:
В зависимости от структуры интерфейса применяемого усилителя требуется разная полоса и мощность буфера источника сигналов.
В моём случае нужно на этом интерфейсе обеспечить ПСНвх = 16 1/мкС при Um.вх <= 0,135 В.
(Поскольку ПСНдрайвера = 8 1/мкС при Um.драйвера = 3,5 В).
Тогда только все остальные каскады УМЗЧ будут реализовывать свои скоростные/мощностные возможности.

Требования (минимальные) к амплитуде тока сигнала для такого интерфейса: Im.вх = Cвх*Um*ПСНвх = 250*Е(-12)*0,135*16*Е(6) = 5,4*Е(-4) = 0,54 мА.
Поэтому на входе желательно иметь РГ с сопротивлением не более: РГвх = Um.вх/Im.вх = 0,135/0,54*Е(-3) = 250 Ом.
При ПСНвх = 16 1/мкС частота, на которой желательно обеспечивать полную мощность Fв(-0,17 дБ) = 2,55*Е(6) Гц.

Поэтому при РГ 300 Ом отчётливо слышно, что звучание системы лучше, чем при РГ = 600 Ом, например.
А при входном резисторе в УМЗЧ 50 Ом (после РГ 300 Ом) тоже слышны улучшения.

Почему я и предложил поставить в Волжскую Рысь переключатель гридлика - Старая Школа (входного сопротивления), а также и низкоомный РГ через отдельный вход, как это удобно сделано и у меня сейчас.

[msgkras]

Росхайенд скоро, может кто его туда стаскает, желающие бы и послушали.

[Romanoff]

Росхайенд скоро, может кто его туда стаскает, желающие бы и послушали.

Я не против, тем более, что вряд ли смогу забрать УМ из столицы в ближайшую неделю.

[misha88]

Картинка. Реально только вторая гармоника - однотактный и без общей ООС.

Вложение 195856

Offтопик:
Извиняюсь за оффтоп, но хорошо бы искажения посмотреть при 44.1 у АЦП, или оставить 96, но тогда основной тон сделать скажем 1.1 кГц, много где видел, что основной тон не должен быть кратным битрейту, иначе результаты могут быть непредсказуемые.