Трехполосная АС WMTMW; W-21W8555-01; M-D7608; T-NeoCD3.0

[mr-marlen]

Трехполосная АС конфигурации WMTMW. ЗЯ на два басовика 60л. Размеры 1525х262х262. Фанера 21мм, распорки крестами толщиной 18мм.
W - 21W8555-01;
M - D7608;
T - NeoCD3.0
Внизу все графики в картинках. Измерения проводились на усилителе с вых. сопротивлением <0,1Ом. Резистор из 4штук 8,2Ом параллельно басовику предлагается как опция. Если Rвых. усилителя <0,2Ом, то лучше ставить. Если Rвых>0,5Ом ставить не нужно.
Искажения приводятся при измерении в комнате с 1м. Расстояние выставлено в двухканальном режиме измерений.
Вертикальные внеосевые измерял с 1м опуская микрофон вниз и не направляя его на ось пищалки.

[George Krilov]

Додрый день, Марлен.
Поздравляю с новым проектом.
Я бы погонял еще в оптимизаторе (особенно СЧ). Торчит 1.5кГц, провалена пищалка, а раздел между пищалкой и купольником приподнят.
855501 чем вызван? Он тяжеловат для Вифы.
И еще: квадратное сечение корпуса - не гут. К сожалению МЛСом не получишь нормальной АЧХ внизу, но если есть возможность снять на скользщем синусе НЧ в ближнем поле без фильтра и импеданс поподробнее, то должен быть заметен стояк, соответствующий размеру 220мм.
Разделен ли объем под басовики?
По разделу: снизу нормально и второй акустический получается одним конденсатором обычно (первым электрическим), сверху я бы делал раздел на 4 к примерно, хотя у меня даже выше было (купольник вполне тянет без каких-то дефектов в звуке).
И еще, мне кажется половины этой АС вполнеt бы хватило для наших квартир.

[mr-marlen]

Додрый день, Марлен.
Поздравляю с новым проектом.

Здравствуй, Георгий. Спасибо. Мне еще к тебе надо будет заглянуть за суперспайками и детальками как определюсь .

Я бы погонял еще в оптимизаторе (особенно СЧ). Торчит 1.5кГц, провалена пищалка, а раздел между пищалкой и купольником приподнят.

Я как раз этим и занимаюсь. Горб в принципе убирается дополнительными режектором на купол. У меня почему-то частотка у купольника с горбом. А вот надо-ли его убирать я еще попробую в пассивном варианте. На слух серединка очень сладкая . График положил.

855501 чем вызван? Он тяжеловат для Вифы.

Мне попались почти на халяву . Ну и потом для них двоих нужен совсем небольшой объем при 8**. Также радует, что в отличии от других 8** басовиков у них акустический центр в глубину самый минимальный т.к. нету отв. для вентиляции между магнитом и корзиной.
На слух мне пока не показалось, что он тяжеловат. Слушал в пассивном варианте. Вроде нормально звучит.

И еще: квадратное сечение корпуса - не гут. К сожалению МЛСом не получишь нормальной АЧХ внизу, но если есть возможность снять на скользщем синусе НЧ в ближнем поле без фильтра и импеданс поподробнее, то должен быть заметен стояк, соответствующий размеру 220мм.

Есть возможность снять скользящим синусом. Только при ближнем поле второй басовик тоже будет работать. Импеданс двоих положил внизу. В двух вариантах - последовательно и параллельно. Горбик вроде только между верхней и нижней стенками на 120Гц, половины длины волны - 1,46м.

Разделен ли объем под басовики?

Нет не разделен. Сзади камеры СЧ стоит крест шириной ребра 2см с небольшим расширением к стенкам, чтобы лучше приклеился.

По разделу: снизу нормально и второй акустический получается одним конденсатором обычно (первым электрическим),

Так и вышло .

сверху я бы делал раздел на 4 к примерно, хотя у меня даже выше было (купольник вполне тянет без каких-то дефектов в звуке).

Попробую.

И еще, мне кажется половины этой АС вполнеt бы хватило для наших квартир.

Это да, но очень хотелось низких искажений и побольше чувствительность .

[George Krilov]

Я как раз этим и занимаюсь. Горб в принципе убирается дополнительными режектором на купол. У меня почему-то частотка у купольника с горбом. А вот надо-ли его убирать я еще попробую в пассивном варианте.

Это убирается фильтром. Но у тебя горб из=за баффла. Наверное, режектор и нужен.

Мне попались почти на халяву

Подозреваю откуда.

Нет не разделен.

Надо разделить. Это просто: вклеить фанеру через басовик. Можно из двух деталей. Щели просто замазать плоастилином.

[flipper]

Такой подъем на СЧ у этой головки наверное будет очень лезть в уши. Она вообще чувствительна ко всему. Хотя от бафла.. фиг его знает.
Мы смещали, поэтому АЧХ вышла - хоть линейку прикладывай.
И еще - мне 2й электрический сверху совсем не понравился, 1й гораздо живее звучит, хоть ДН страдает, конечно.
В итоге осталась одна катушка 0.82мгн.
Раздел в районе 4х кил, на мой слух, самое оно. Выше ее наверное смысла нет пускать.
И такой момент - вифа выпуклая, это слышно. Она ближе к слушателю. Пока олпасс фильтром не "задвинули" ее, ее полоса на слух заметно "выпирала" Переслушали довольно много вариантов, номинально все в "полку", а вот эти нюансы с порядками фильтров, фазой - очень были слышны. Так что - надо пробовать.

Скажи лучше, как тебе 3 полосы с восьмеркой внизу? Мы стали делать 4, потому что динамика внизу совсем не нравилась. С четырьмя - красотища Я наконец то услышал эти-самые-барабаны в кои то веки

[mr-marlen]

Это убирается фильтром. Но у тебя горб из=за баффла. Наверное, режектор и нужен.

Фильтром до конца не убирается. И я согласен, что это скорее всего от баффла.

Подозреваю откуда.

Забрал кое-какие остатки от бывшей неплохой фирмы . Половину уже продал. Я думал и басовики продавать. Потом передумал и решил на них сделать.

Надо разделить. Это просто: вклеить фанеру через басовик. Можно из двух деталей. Щели просто замазать плоастилином.

А зачем разделять? У меня тогда не равные объемы будут. У нижнего получится чуть побольше.

Скажи лучше, как тебе 3 полосы с восьмеркой внизу? Мы стали делать 4, потому что динамика внизу совсем не нравилась. С четырьмя - красотища

Я еще пока нормально не слушал. Т.к. с фильтром не определился. Однозначно могу сказать, что в ЗЯ басовые ноты намного разборчивей и задержки минимальные. В некоторых местах даже не привычно, что так быстро проходит удар.

[derrik]

Средники смещенные в одну сторону сильно лучше симметричного расположения?

[mr-marlen]

Средники смещенные в одну сторону сильно лучше симметричного расположения?

Нет, но пищалка сильно лучше.

[derrik]

Нет, но пищалка сильно лучше.

а если так сделать, с фрезеровкой морды как у монтаны?
http://montanaloudspeakers.com/speak...speakers/kas-2

[mr-marlen]

а если так сделать, с фрезеровкой морды как у монтаны?

У меня только гараж с фрезером и времени не очень много. Рано пока , но так точно лучше.

mr-marlen, А зачем Вам при такой геометрии именно фазокогерентный раздел?
Не хотите те-же СЧ/ВЧ поделить с разбегом фаз?

Я еще не успел проверить есть в такой геометрии разница между ними или нету. Надо спроектировать тот и тот и послушать. Если разницы не будет, то можно собирать и с разбегом фаз.

[George Krilov]

При высоких (выше первого) порядках выравнивание акустических осей мало что дает. Потом у Вифы и фунтика они и так выровнены, а надвижение басовика на средник немного улучшило ситуацию и на НЧ.

[mr-marlen]

Картинки симуляции того, что получается внизу. Вроде более менее нормально. Симуляция на 2,5м т.к. моя комната не позволяет слушать с большего расстояния . Между СЧ-ВЧ получились акустически 4ые порядки.

Потом у Вифы и фунтика они и так выровнены

Из-за того, что расстояние между динамиками 131мм, то при измерении с 1,08м на оси пищалки dZ=8,9мм. При измерении с 2,26м dZ=0,6мм. При бесконечности dZ=-4мм. Т.е. получается, что при утопленных D7608 и NeoCD3.0 лента находится глубже, чем катушка у D7608. Для басовика для 1м; 2,3м и бесконечности координата между пищалкой dZ=77мм, 60мм и 36,1мм соответственно.

[George Krilov]

Надо сводить на бесконечность в симуляторе и делать так в железе. А смотреть что получается на метре или на расстоянии прослушивания.

[flipper]

mr-marlen, У всех комнаты мелкие. Я при финальном контроле просто двигал микрофон выше - ниже, сразу понятно, какой из динамиков убежал. Как ни крути, симуляция все равно не слишком точно сходится Но у тебя апполито, тут я даже и не знаю как быть
Тут еще такой момент есть - на слух все не так грустно, как микрофон показывает. Могу ошибаться и нести отсебятину, но мне кажется, что уши слышат иначе и там не получается таких зверских провалов, какие микрофон в своей одной малюсенькой точке видит.

[mr-marlen]

Надо сводить на бесконечность в симуляторе и делать так в железе. А смотреть что получается на метре или на расстоянии прослушивания.

А какой в этом смысл, если я делаю для себя? У меня комната не позволяет больше, чем с 2,5м слушать. Я считаю, что и сводить в этом случае лучше на 2,5м. А вот если кому-то нужно на другое расстояние, то подгонять фильтр для нужного расстояния. Или я ошибаюсь?
Пока прикинул еще один вариант. Вечером буду снова пробовать слушать электронно.
В двух фильтрах получается стыковка НЧ-СЧ практически одинаковая и при бесконечности выглядит лучше, чем при 2,5м. А вот СЧ-ВЧ немного ползет. Либо на 2,5м настраивать либо на бесконечность.

[flipper]

Тебя горб на 5к не смущает? Меня бы смутил. Это очень чувствительный диапазон и частота неприятная. 1дб слышно уверено на такой протяженности.

[Yurgen]

Для меня получилось, что с простым фильтром баса маловато, поэтому буду собирать со сложным.

Сделай фазик, объем примерно 63л и будет круче чем сабвуфер, если захочеться послушать потом в ЗЯ, вставляешь в порты декоративные заглушки и все дела. Я делал два похожих проекта, один на 13m8636+6600 и второй на 13m8640+9700, объем для НЧ общий за счет симметрии стояк вертикальный взаимокомпенсируеться, наполнителя в корпусе нету.

[mr-marlen]

Тебя горб на 5к не смущает? Меня бы смутил.

Не смущает т.к. данный диапазон сразу проваливает при самом малом угле. Т.е. как мне кажется при задранном горбе звучать будет более ровно. Энергетический провал на этих частотах в комнате будет не такой сильный. Мы ведь слушаем не только прямой сигнал. Вполне возможно, что это как-раз об этом

Тут еще такой момент есть - на слух все не так грустно, как микрофон показывает.

.

[mr-marlen]

Сделай фазик, объем примерно 63л и будет круче чем сабвуфер, если захочеться послушать потом в ЗЯ, вставляешь в порты декоративные заглушки и все дела.

При фазике придется накачку компенсировать. Импеданс сильно провалится около 2,4Ом станет, а у меня усилитель с выходным сопротивлением 0,56Ом. Поэтому, если и станет лучше, то в моем случае совсем на капельку. Да и ЗЯ комната будет лучше помогать, а она всего-то 4,7х2,7м. А так для другого усилителя соглашусь .

объем для НЧ общий за счет симметрии стояк вертикальный взаимокомпенсируеться, наполнителя в корпусе нету.

Я видел в какой-то теме твои графики. Примерно так и старался сделать, чтобы симметрично было. Стояк вроде получился совсем маленький. Думаю, что если разделить объем, то повылезают стояки на 220-260Гц.

[Gofrey]

Скажите а при таких делах как
W - 21W8555-01;
M - D7608;

разве есть особый выбор раздела?
дотянешь бас до 700?
По мойму авантюрой попахивает.