Опять об ОЯ

[duty]

всё поменял.....будем описывать проблемы построения акустического оформления открытый ящик или щит.

Было приобретено четыре динамика 15" (меньше я не признаю, соседи тоже).
http://www.eminence.com/speakers/spe...odel=Alpha_15A

Сделано два щита, один с одним басовым динамиком, второй с двумя басовиками по типу JAMO R909. Доска - пока кусок ДСП 1,1м х 53см.

Значит конструкция была немного изменена. На СЧ звене стоит Бейма 605Nd, пропитанная пропиткой Воробьёва, за что огромный респект, не верил что станет лучше. На верхах стоит Бейма СР21. Нч соединены паралельно, соответственно сопротивление 4 Ом. Фильтра первого порядка. НЧ - катушка 3.9 мГн Монакор, СЧ - конденсатор 60 мкФ и резистор 14 Ом, ВЧ - 1мкф и резистор 13 Ом. Выкладываю суммарные графики АЧХ и АЧХ Альфы в ближнем поле. Очень громкий звук достигается при амплитуде сигнала 9 Вольт. (Это уже дребезг дверей, и как бы уже хватит в любом состоянии).

Первый график - АЧХ Альфы в ближнем поле без фильтра, второй - АЧХ одной АС примерно в метре - полтора от АС. Влюбляйтесь!

Вот решил попробовать такой недомассив на 6 шт 5 ГДШ4-4, и 6 шт пищалок. Пока ещё всё сыро, но надеюсь довести до ума. Сори за фотку, рабочий процесс.

[artmaster]

опять видения. )) 50Гц в полку, и в оформлении - щите))

если приведенные мной измерения АЧХ являются "ознакомительными" и им можно не верить или оспаривать, то я бы предложил рассмотреть измерения импеданса.
1. паспортные от производителя.
2. одного дина, жестко закрепленного в нулевом фронте.
3. импеданс пары жестко закрепленных Альф с кроссовером.



несложно мысленно спроецировать официальный график АЧХ в соответствии с изменяющимся импедансом.

[Михаил45]

Ребята без оформления, без коррекции, без эмоса, без итунов получают полосу 20-200 в полку.////

опять видения. )) 50Гц в полку, и в оформлении - щите))

Так это разница в октаву! 50 Гц в щите не вопрос. У меня было слышно в щите с 45Гц, но не в полку. Выровнять можно. И нужно. А вот хотя бы 30 вровень со 100.

[Charcoal]

дело в том что щит может решить для 50-500Гц такие вещи:
- никаких призвуков и резонасов оформления
- габариты
- меньше отраженка от боковых стен

Если 20-50Гц непротив закрывать отдельным сабом - то щит может быть неплохим вариантом. Если же инфразвено не катит по планам, а 30Гц хочется - добро пожаловать в нч лабиринты и онкены.

[duty]

Да нормальный там уровень 30 Гц. Что повторяться то. Без коррекций и ЭМОС.

[Михаил45]

А то не видно по кривулькам. -15 Дб нормально?

[duty]

да нету там -15 Дб. Ну чего вот спор перерос в есть - нету. Лучше раз услышать. Жду в гости. Потом отпишитесь. Заметьте, я ведь не прячусь, да и как то спорить уже не интересно.

[gross]

Друзья, а скажите, может я опять пропустил что-то, но почему никто не делает ЭМОС для ОЯ?

А почему именно для ОЯ? Ответ будет одинаковый, если спросить "почему никто не делает ЭМОС?" Вот несколько причин:
- ЭМОС - это практически не делается промышленностью (очень мало), и не валяется по магазинам, а значит нет примеров и представлений о возможностях и нужности;
- ЭМОС - это сложно, нестандартно, это нужно настраивать, сильно вникать, поэтому многими даже не рассматривается;
- ЭМОС - это ООС, а ООСы - это, как там, близко к тексту... "циркуляция копий сигнала в петле и значит размывание сигнала и снижение ясности";
- ЭМОС - это привязка АС к усилителю, а значит исключение возможности "перетыка" усилителей, проводов, и прочего.

Забудьте про ЭМОС, она никогда не будет сверкать на оперных подмостках.

[artmaster]

А то не видно по кривулькам. -15 Дб нормально?

Михаил. вот не сглаженный график в диапазоне 20Гц-200Гц одной шт Альфы в ближнем поле без фильтрации. какая по вашему тут неравномерность?



еще раз подчеркну - ОДНОЙ шт, Лихницкий не поможет- второго дина нет.
без коррекции -т.е. практически без ЭМОСа, Линквица, Бесселя, Бушеро и алкоголя.

[rogozhin]

gross,
artmaster,
я понял что попал местную в горячую точку , но я говорю даже не столько о обсуждаемой конструкции, сколько вообще, в принципе для ОЯ? Звук открытых АО я тоже люблю за естественность, но проблема КНИ и амплитуд смещения в этом АО по-моему стоит как-то чуть острее даже, чем в ЗЯ Я сейчас не говорю ни о каких коррекциях, эквализациях и прочих, говорю исключительно об оптимизации работы головки по смещению и соответственно КНИ для ОЯ. Если в ЗЯ ЭМОС дает такой результат, то в ОЯ это должен быть вообще прорыв в новое измерение?

[Iliya20]

artmaster, а правильно ли измерять АЧХ диполя в ближнем поле? Я думаю, что АКЗ в 10 см от диффузора и в 1 м, не говоря уже о 2-3 метрах, от колонки будет сильно отличаться.

[rogozhin]

а что даст ЭМОС кроме снижения искажений?

А этого мало?????

[Iliya20]

Это не мало. Но Вы-то пишете о том, что

... не надо будет никаких идиотских двойных динамиков, H-бинов и прочего

А на самом деле это не так.

[Charcoal]

эх, короткий ход рупоров да диполям бы))) если б бабушка была дедушкой)

[duty]

Да нормальный там ход. Ну вот точно Ужгород Винница ездит часто и недорого.
Это последнее китайское приглашение.

[artmaster]

gross,
artmaster,
проблема КНИ и амплитуд смещения в этом АО по-моему стоит как-то чуть острее даже, чем в ЗЯ

ну если бы шла борьба за последний мм, то..... выкручиванье рук имело бы какой то смысл. но ввиду исторически сложившегося раздела - до 200 Гц в нашем случае , и количества излучателей -4, или 8, а для меня например во главе угла- их площадь - нет такой необходимости,
в отношении СЧ в ОБ - если их резать снизу, то - тоже ни к чему.....

[MAXIM_A]

вот не сглаженный график в диапазоне 20Гц-200Гц одной шт Альфы в ближнем поле без фильтрации.

Какая ровная АЧХ, и начало спада на 30гц (-6дб) Отличные динамики!

[artmaster]

artmaster, а правильно ли измерять АЧХ диполя в ближнем поле? Я думаю, что АКЗ в 10 см от диффузора и в 1 м, не говоря уже о 2-3 метрах, от колонки будет сильно отличаться.

АКЗ -это как мед. оно или есть, или нет. а в ближнем поле мерять в любом случае корректно. то самое АКЗ уже случилось и сформировало СПЛи, которые я и мерял. измерения в 2х метрах, включив в себя стояки комнаты подтверждают верную линию партии. или чего то там

[Charcoal]

насколько зона близкая? )

[gross]

говорю исключительно об оптимизации работы головки по смещению и соответственно КНИ для ОЯ. Если в ЗЯ ЭМОС дает такой результат, то в ОЯ это должен быть вообще прорыв в новое измерение?

Конечно, будет лучше, так как искажения будут снижены. Но будет ли это прорывом в новое измерение - это зависит от исходных данных. Если работать на пределе хода изначально сильно нелинейного мотора, то будет резко лучше. Если работать на половине хода изначально прилично линейного мотора, то разница будут заметно меньше.

[artmaster]

насколько зона близкая? )

определение блимжнего поля: с расстояния, на порядок меньше расстояния до ближайшей преграды, отражения.
в 5 см мерял примерно.
Володя, вычти мысленно измерение в ближнем поле из измерения по центру комнаты и ты получишь стояки комнаты. а общее стало быть - истинное измерение. более-менее