Изменится ли АЧХ если я в качестве входной разделительной емкости поставлю 0.1uF?

[ringer]

Подскажите пожалуйста будет ли завал баса если в этой схеме вместо 0.47 поставить 0.1? Буду признателен если расскажете на пальцах почему.



Пока я понял что завал на басе при не достаточной емкости может быть из за того что у конденсатора в последовательном включении реактивное сопротивление нарастает с уменьшением частоты. Вроде посчитал что у 0.1uF на 50 герцах равняется 200К, а у 0.47uF оно равняется 42К, но как из этого понять будет ли на этой схеме провал в АЧХ не понял... Просветите темного

[Olegyurich]

Расчеты у Вас с ошибкой. Забыли про 2 пи. В эту схему в принципе можно и 0.1 мкФ, спад 3 дБ будет примерно на 3 Гц.

[Prophetmaster]

Буду признателен если расскажете на пальцах почему.

Разделительный конденсатор и входное сопротивление каскада образуют RC фильтр, который имеет определенную частоту среза, зависящую от величины разделительной емкости "С" и входного сопротивления "R". Частота среза RC фильтра равна 1/2ПиRC .Чем больше входное сопротивление, тем меньше можно поставить разделительную емкость. В данной схеме входное сопротивление каскада около 1 МОм, (не учитывая сам 2SK1058, у которого R тоже имеет конечную величину) и автор выбрал 0.47 мкФ для получения частоты среза около 0.34 Гц, а уменьшение емкости до 0.1 мкФ сдвигает срез до 1.7 Гц. Я не знаю сколько входное сопротивление у мощного полевика - может оно тоже 1 МОм, тогда получится общее входное 500 кОм, а частоты среза - 0.7 Гц (0.47 мкФ) и 3.4 Гц (0.1 мкФ), соответственно. Хватит за глаза и 0.1 мкФ.

[Phlanger]

...у 0.1uF на 50 герцах примерно 32 кила

[Olegyurich]

Я не знаю сколько входное сопротивление у мощного полевика - может оно тоже 1 МОм

Да уж побольше.

[SanSound]

Да уж побольше

Olegyurich, вряд ли оно сильно побольше даже если посчитать большую входную емкость данного полевика (ок. 600 пФ). И если на 50
Гц она примерно равна 5 МОм(по импедансу), то на 1 кГц - около 260 кОм. Поэтому грубо можно предположить, что входное сопротивление данного каскада на НЧ около 500 кОм. А отсюда Fнч = ~3Гц при 0,1 мкФ. Вряд ли ниже.

[Olegyurich]

А отсюда Fнч = ~3Гц при 0,1 мкФ. Вряд ли ниже.

Вы вот и посчитайте на 3 Гц входной импеданс полевика.
Хотя про 3 Гц я еще выше написал, оно определяется резистором 1 МОм.

[ringer]

Разве входное сопротивление каскада 1М? Этот резистор если я понял правильно задает ток покоя транзистора. А в цепи сигнала стоит 1К.

[kirill]

А в цепи сигнала стоит 1К.

и подключен он к полевику,а его входное сопротивление в (среднем) около 500 ком....

[SanSound]

Вы вот и посчитайте на 3 Гц входной импеданс полевика

Offтопик:
Согласен. Много...

ringer, сопротивлением 1кОм на НЧ можно пренебречь. Он фактически с входной емкостью полевика создает ФНЧ и определяет верхнюю частоту усилителя. А на НЧ не надо забывать и про 4700 мкФ на выходе уся.

[Prophetmaster]

Да уж побольше.

Я прикидывал по минимуму, чтобы емкость точно была достаточной. Тут хитро сделано: РГ стоит перед конденсатором - емкость можно маленькую ставить, но если будет постоянка на РГ, то ничего хорошего

Разве входное сопротивление каскада 1М?

Да.

[ringer]

Я прикидывал по минимуму, чтобы емкость точно была достаточной. Тут хитро сделано: РГ стоит перед конденсатором - емкость можно маленькую ставить, но если будет постоянка на РГ, то ничего хорошего

Да.

Я регулятор громкости не использую, вместо этого подключаю к предусилителю и на нем регулирую.

---------- Добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение в 13:49 ----------

Спасибо большое всем откликнувшимся. Значит поставлю 0.1uF, чтобы Аудионоты без дела не лежали

[devisangela]

Чем меньше ёмкость кондёра, тем попсовее будет усилок и беспонтовее низы. Провал с кондёром всегда будет, все эти рассчёты достаточно относительны, потому что в музыке, и не только на нч, присутствуют инфранизкочастотные тембровые модуляции, придающие звуку глубину и рельефность, а мелкие входные кондики несчадно режут эти инфранизы, и в результате вы получаете вместо усилка китайскую балалайку, выдающую плоский неинтересный звук с фанерными басами. Забейте на расчёты и думайте как увеличить кондёр в пару раз, а не уменьшать его. Если хватит установочного места и пред не какое нибудь г...., ставьте 1 мкф, а лучше два, и не парьтесь.

RadioCat, а если в этой схеме места на плате хватает на 10 мкф - это будет лучше звучать? Инфранизы на хай-енд потянут?

[Olegyurich]

мелкие входные кондики несчадно режут эти инфранизы,

Ага, особенно с учетом того, что выходной кондер режет в 5 раз выше даже по сравнению с 0.1 мкФ!

[Olegyurich]

Мы же тут рассматриваем не теорию кондёров вообще, а частный случай входного подрезальщика кайфового звука . Если кому нибудь почему нибудь не нравится фраза мелкие входные кондики, рекомендуется читать как мелкие входные выходные кондики

Мы тут рассматриваем вопрос топикстартера. Так вот ответ на него - завала баса не будет, поскольку он определяется выходным конденсатором. Вот если его увеличить раз в 10, тогда можно уже поспекулировать на тему входного конденсатора, да и то это бесперспективно, поскольку его величина более чем достаточна и большее значение имеет его качество.

[GiGaNT]

все эти рассчёты достаточно относительны

Когда это они стали относительными? Согласен, что могут быть проблемы с определением номиналов R и С. Но если с ними все понятно, то теория и практика совпадают.
Может путаете с усями где 10кОм входное, там 0.1мкф дадут 160гц по -3дб.

[viktor8m]

Мы тут рассматриваем вопрос топикстартера.

Но он же спрашивает не просто для проверки формулы (он и сам, я думаю, подсчитал), а для получения хорошего баса при применении имеющихся у него качественных 0.1 мкФ. Так вот, хорошего баса не будет, как верно заметили, выходной конденсатор надо увеличить, напр., до 22000 мкФ, а что касается входного, то есть ещё шумы и нелинейность входной ёмкости мосфета, раз топикстартер всё равно подключает входной конденсатор не к потенциометру, а к выходу предварительного усилителя (т.е. к малому сопротивлению источника сигнала), то для данной схемы лучше снизить резистор после конденсатора с 1М до 22-100к (и соответственно потенциометр в ООС по DC со 100к до 10-22к), а входной конденсатор поставить неполярный электролит (лучше всего Nichicon серии ES) на 10-22 мкФ (кстати, выходит дешевле, чем полипропилен, но для данной схемы может выйти с лучшим звуком).

[ringer]

Вы совсем меня запутали. Ситуация такова - собрал данный усь. Выкинул из схемы потенциометр и подключаю его к преду. Сейчас на входе стоят не дорогие полипропиленовые Jentzen на 0.56. Но у меня есть бумагомасляные Аудионоты на 0.1. Что лучше - оставить как есть или поставить Аудионоты? Усилитель недавно собрал и перепаивать всю схему пока не охота

[viktor8m]

Что лучше - оставить как есть или поставить Аудионоты?

Ни то ни то, моё мнение в посте 20 (настолько трудно перепаять три пассивные детали, если это того стОит?).

[kirill]

а какие вообще у автора ас, если они работают скажем герц от 40 то спор ни о чем, да и разница на самом низе при замене 0.1 мкф на 0.47 мкф в герц скажем от 7 до 25 не столько в амплитуде , а именно в том что любой фильтр( в данном случае разделительный кондер)на частотах среза двигает фазу ,а вот данное обстоятельство на слух очень хорошо заметно, попробуйте проэксперементировать , взять обычный аналоговый пассивный темброблок и цифровой на компе, выставить один и тот-же подьем по прибору на обоих, и послушайте (только музыку а не однотоновый сигнал) , звук будет очень сильно отличаться и отличие именно из за сдвига фаз.....