Для Зенов и Фолловеров

[PMCF]

В случае использования простых, но хорошо звучащих усилителей типа модификаций Зенов и Фолловеров, возникает потребность в нестандартных предусилителях, допускающих большую (до 80В пик-пик) амплитуду выходного сигнала, и для которых сопротивление нагрузки в несколько кОм не является проблемой. Для этих случаев считаю очень удачной нижеприведенную схему с параллельным блоком питания. Запускается без проблем, не возбуждается, отсутствует общая ОС, звучит великолепно в системе достаточно высокого уровня. Добавляет уверенности в нижнем регистре, при звучании СЧ и ВЧ «на уровне мечты». Первичный блок питания выполнен в отдельном корпусе (на диодах Шоттки и простом последовательном стабилизаторе), выдает 120В. В основном блоке это напряжение поступает на источник тока 330мА на VT8, VT9, после которого в параллель включены основная схема на VT1…VT3 и аналог параметрического стабилизатора на VT4…VT7. Напряжение стабилизации «стабилитрона» выставляется резистором R12, а напряжение на выходе схемы (балансировка по ограничению сигнала) и коэффициент усиления по напряжению - подбором резистора R5. Выдает 30В по переменному напряжению неискаженного синуса. Плата основного блока смонтирована навесным монтажом, прямым соединением деталей, потребовалось лишь несколько дополнительных перемычек к мощным транзисторам. Полипропиленовые конденсаторы С1, С3, С4, С5 смонтированы снизу платы, С2 виден сверху. Входной потенциометр ALPS RK27. Прилагаю схему, фото меандр 100кГц 80В пик-пик, фото основного блока, фото основного блока в системе (правый сверху). Усилителем мощности в системе является Зен9_50Вт. Я назвал это пред “Crazy”, поскольку рассеяние тепла 30Вт на канал не попадает в категорию «разумных» решений, по дизайну это уже как мощник средней руки. Если кто задумается стоит ли овчинка выделки, уверенно отвечаю стоит, подобный звук стоит.

[Alex]

Че только не придумают (оставляя еще кучу вопросов. по поводу С2), чтобы не поставить одну-две лампочки, и в при вдвое-втрое меньшем потреблении, получить в десять раз лучший результат...

Прям как в старом анекдоте - "че только русские не придумают, чтобы дороги не строить".

[PMCF]

Откуда такая уверенность насчет "лучший результат", разговор надо подкреплять хоть чем-нибудь.

[Alex]

Чем, осциллограммами?

Или есть сомнение в том, что SRPP на 6С45П, 6Э5П или E55L даст "100кгц 80в пик-пик" легко и непринужденно?

[Yury Novikov]

Откуда такая уверенность насчет "лучший результат",

Подкреплять ничего не надо, это аксиома.

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение в 17:21 ----------

SRPP

Однако трансформаторный УН будет еще проще и лучше, и с теми же 100ГКц, и без разделительных конденсаторов.

[Alex]

Однако трансформаторный УН будет еще проще и лучше,

Это уже сложнее и дороже

К тому-же, именно "меандр 100кгц" с трансом будет конечно хуже выглядеть на осциллографе, что в общем, для звука глубоко фиолетово...

[MAXIM_A]

В случае использования простых, но хорошо звучащих усилителей типа модификаций Зенов и Фолловеров, возникает потребность в нестандартных предусилителях, допускающих большую (до 80В пик-пик) амплитуду выходного сигнала

Зачем так много, 10 вольт, за глаза хватит Х 5 = 50 вольт на выходе (амплитудное)

[PMCF]

Зачем так много, 10 вольт, за глаза хватит Х 5 = 50 вольт на выходе (амплитудное)

Для усилителей мощности типа фолловеров (усиление чуть менее единицы) большая амплитуда на выходе преда и хорошая нагрузочная способность очень важны. Для Зенов с коэффициентом усиления 3...5, на некоторых записях, усиления преда =4 мне не хватало.

---------- Добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение в 16:31 ----------

Апологетам лампового звука, для которых лампа это аксиома (своего рода сектантство), переубеждать в другую веру не собираюсь. Прослушав ведущие ламповые и транзисторные бренды, для себя сделал вывод, что все ламповые "аксиомы" - это своего рода понты, препятствующие достижению действительно полноценного звука, без всяких апелляций с специализированной акустике.

[Костя Мусатов]

Какое выходное сопротивление у преда получилось?
Какие искажения при разных уровнях?
И что-то я не нашел коэффициент усиления...

[ZugDuk]

Прослушав ведущие ламповые и транзисторные бренды, для себя сделал вывод, что все ламповые "аксиомы" - это своего рода понты, препятствующие достижению действительно полноценного звука, без всяких апелляций с специализированной акустике.

С просадками импеданса не работают ? Дык тут же вроде в пред лампы предлагают, а он с колонками мало связан.

[GiGaNT]

Offтопик:

Апологетам лампового звука, для которых лампа это аксиома (своего рода сектантство), переубеждать в другую веру не собираюсь. Прослушав ведущие ламповые и транзисторные бренды, для себя сделал вывод, что все ламповые "аксиомы" - это своего рода понты, препятствующие достижению действительно полноценного звука, без всяких апелляций с специализированной акустике.

Вот за што люблю это форум, за то что он приютил людей с диаметральными взглядами. При этом они вполне себе уживаются. Класс

[Radiohead]

И что-то я не нашел коэффициент усиления...

КУ на схеме указан - 16. Это уже всё таки не пред, а УН..

[SashaNetrusov]

Тот же Зен9 пересчитанный на другой менее мощный вариант и другой Ку может служить предом Фоловеру...

[PMCF]

Какое выходное сопротивление у преда получилось?
Какие искажения при разных уровнях?
И что-то я не нашел коэффициент усиления...

Коэффициент усиления определяется динамическим резистивными свойствами "источника тока" на VT3. По этим свойствам он лежит между истинным источником тока и простым резистором. Для иллюстрации прилагаю результаты измерений одного из транзисторов КП926А (красная кривая). Истинный источник тока дал бы горизонтальную прямую (зеленая), простой резистор дал бы синюю наклонную прямую. Коэффициент усиления получается больше, чем в случае простого резистора, и частично компенсируются искажения.

Выходное сопротивление около 150 Ом.

Искажения пока не мерял, хотя конечно нужно ради интереса. При выходном напряжении по переменке в несколько вольт думаю не превысят сотых-десятых процента.
Для хорошего звука нужно в первую очередь отсечь участие в сигнальных цепях любых электролитов, что обеспечивает источник тока на VT8, VT9.

[Hennady]

Тот же Зен9 пересчитанный на другой менее мощный вариант и другой Ку может служить предом Фоловеру...

с начальным током в 200мА - этого хватит, тем более что его можно использовать как усилок для ушей.

[Alex]

Апологетам лампового звука, для которых лампа это аксиома (своего рода сектантство), переубеждать в другую веру не собираюсь. Прослушав ведущие ламповые и транзисторные бренды, для себя сделал вывод, что все ламповые "аксиомы" - это своего рода понты, препятствующие достижению действительно полноценного звука, без всяких апелляций с специализированной акустике.

Тут же речь идет не о ламповом усилителе, а всего-лишь о ламповом УН, а еще конкретнее - о том что 2 лампочки, суммарным потреблением максимум 10-15вт, а то и меньше, дадут 100кгц 80в пик-пик, и даже больше - гораздо легче, чем это чудо на жфетах, с потреблением 30вт.
При том, что у этой схемы как и у ламп - питание достаточно высоковольтное. Это если кто вдруг боится ламп, по причина высокого напряжения
Так что, это то. что я обычно называю "очередной схемотехничский изыск", и не более того. Его единственное преисущество - долговечность транзисторов, по сравнени с лампами, зато с лампами, если зачем-то надо, можно легко получить у чистенького меандра не 80в а 180в пик-пик

без всяких апелляций с специализированной акустике.

Повидимому, "специализированная акустика" - это акустика с кривым импедансом и достижением баса путем его провала

[PMCF]

С просадками импеданса не работают ? Дык тут же вроде в пред лампы предлагают, а он с колонками мало связан.

При указанных Rвых и токовых ресурсах преда соорудить подобное на лампах будет отнюдь не легче, при этом в питании будут либо электролиты, либо ящик бумагомасляных кондеров как у Кондо-сан. Комбинация источник тока-параллельный стаб очищает звук намного лучше принятых у ламповиков приемов.

[Yury Novikov]

Комбинация источник тока-параллельный стаб очищает звук намного лучше принятых у ламповиков приемов.

Эта комбинация в ламповых предах применяется широко и для них собственно и была придумана очень давно. Низкое Rвых для ламп также не проблема. Плюс еще у лампового преда есть серьезный бонус в виде звука.

[Костя Мусатов]

150 Ом, с моей точки зрения, многовато для преда с потреблением 30 Вт. Низкое выходное сопротивление преда значительно снижает влияние на звучание проводов до мощника.
Уровень искажений измерять надо обязательно, поскольку его значение и состав могут дать представление о границах возможностей преда и происхождении определенных особенностей звучания.

[PMCF]

Эта комбинация в ламповых предах применяется широко и для них собственно и была придумана очень давно. Низкое Rвых для ламп также не проблема. Плюс еще у лампового преда есть серьезный бонус в виде звука.

Знаю что это решение было придумано давно, но практически очень редко применяется что в лампах, что в транзисторах. Причина этого в сравнительном усложнении реализации и превалировании измеряемых параметров, для которых параллельный стаб ничего ощутимого не дает.

Смею просить Вас выложить схему на лампах с параллельным стабилизатором, и со сравнимыми Rвых и токовым ресурсом. Интересно во что это выльется.

---------- Добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение в 19:00 ----------

150 Ом, с моей точки зрения, многовато для преда с потреблением 30 Вт. Низкое выходное сопротивление преда значительно снижает влияние на звучание проводов до мощника.
Уровень искажений измерять надо обязательно, поскольку его значение и состав могут дать представление о границах возможностей преда и происхождении определенных особенностей звучания.

Снизить Rвых ценой ООС не хочу. У меня есть хорошая точка сравнения, пред Parasound JC2 с Rвых=60 Ом и Кг тысячные доли процента. JC2 дает существенно упрощенный звук во всех частотных диапазонах, в том числе в басовом регистре. Объяснение лежит в рассмотрении более комплексных взаимодействий в системе. Как говорил Лихницкий, не так важно фактическое Rвых с учетом ООС, сколько Rвых до охвата ООС.